-
RickyCNM.
User deleted
Salve a tutti.
E' la prima volta che scrivo su questo forum, non so neanche se sia la sezione giusta, è che devo per forza rivolgermi a chi, come me, è un GIOCATORE.
Ho bisogno di voi. Di un commento. Ditemi qualcosa vi prego..
Scenario: Partita a poker (all'italiana, 32 carte in 4 giocatori)
Il mazziere è alla mia dx, mi dà le carte, che risultano essere A A A J 10. Bene, penso, parto con un bel tris d'assi, e apro di 10 euro...
Cambio carte: io 2, quello alla mia sx 2, quello davanti a me 2, il mazziere 2.
Mi ritrovo con: A A A A 7 !!!! POKER D'ASSI!!!!!
Apro gagliardo (mi sono detto: tutti hanno cambiato 2 carte, sai che bello se qualcuno aveva tris e gli è entrato un poker?) di altri 10 euro.
Quello alla mia sx se ne va. Quello davanti: "vedo i tuoi 10 euro e rilancio di 40". Ora, dovete sapere che per le nostre abitudini, è un rilancio davvero molto importante (mi sono infatti detto: evvai!! ha fatto poker pure lui! ora lo disintegro!!). Il mazziere se ne va.
Tocca a me. Me la devo giocare bene. Guardo le mie carte, conto le mie fiches, ci penso su.. "Vedo i tuoi 40 e rilancio di 100". Lui si guarda le carte, guarda le fiches, ci pensa su.. e mi dice "Vedo i tuoi 100 e rilancio di 300".
Pazzesco. Mai visto. Rilanci del genere tra di noi non si sono mai fatti. Siamo tra amici, quando uno vince molto vince sui 40-50 euro.. assurdo. Che faccio, lo disintegro? Lo ammazzo rilanciando o vado solo a vedere? Voi che avreste fatto?
Avrà fatto poker di K.. non ci può essere altra spiegazione, penso. "Vedo i tuoi 300 e rilancio..." A questo punto intervengono il mazziere e l'altro giocatore, che mi interrompono.. "Basta ragazzi, siamo tra amici, è una grande mano, ma vi state mangiando lo stipendo.. non esagerate, dai.. vedi e basta!" mi dicono.
Vabbè dai, in effetti hanno ragione.. Siamo tra amici..
"Ok", dico, "vedo i tuoi 300 euro". Sul piatto ce ne sono circa 1000. Assurdo. Mai visto un piatto del genere. Da film. Mi sento già in colpa per doverglieli spillare. E' uno dei miei migliori amici...
Lui prende le carte, sorride...
SCALA REALE.
Ragazzi aiuto sono devastato dalla delusione, dall'incredulità, dalla rabbia... non so se sia mai capitata al mondo una cosa del genere.
Ha cambiato 2 carte e ha fatto scala reale. Ho le lacrime agli occhi.
Pazzesco. Assurdo. Incredibile.
Vi prego , consolatemi, ditemi qualcosa, ho sbagliato qualcosa? Voi che avreste fatto? Davvero, qualche commento di qualche giocatore potrebbe aiutarmi.. Sto molto male.
. -
grassone.
User deleted
Ciao, che vuoi che ti dica, hai fatto tutto bene, uno che cambia due carte..... non vai mai a pensare che chiuda una scala reale. Le probabilità sono talmente basse....
Poi, un Poker d'A contro scala reale, per giunta con cambi tali da non destare sospetti. A me mai capitato.
Hai detto che siete amici; se non dicevi questo ti direi che avete giocato con un mazzo montato; in parole povere dopo la mischia il mazzo è stato sostituito con uno gia preparato.
Ovviamente non sto insinuando niente!
Salutoni
. -
RickyCNM.
User deleted
Grazie per avermi risposto...
Magra consolazione quella di sapere che ho fatto quello che andava fatto....
Questa è la seconda notte che non riesco a dormire.. Ne approfitto (anzi, se qualcuno è bravo in matematica sarei proprio curioso) per cercare di calcolare la probabilità di uscita di una mano del genere.
Secondo me una cosa del genere, con i cambi che sono stati fatti, esce 1 volta ogni qualche miliardo di partite..
Ora mi metto a calcolare, seconda notte tristemente insonne per quella mano maledetta...
. -
portos055.
User deleted
ascolta RickyCNM non calcolare un bel niente, non ci pensare + e vai avanti,fatti una bella dormita e vaffanculo ai soldi,
sono solo carta.
ciao. -
MOTOCICLISTA.
User deleted
Ciao richy,
se puo' consolarti giocato alla texana 2 coperte 5 scoperte avevo colore al k!
lui lo ha legato con l'asso!
senza pensare ( che idiota) a tutte le probabilità, mi sono dato un'occhiata al tavolo, non c'erano doppie quindi via i full e non mi poteva battere!
Con la scala (credevo avesse quella,dentro di me ho detto e vai ha abboccato) lo battevo, se aveva una coppia sotto aveva massimo un tris! lo battevo!
Lui aveva colore come me, ma con l'asso, mi ha fregato!!!!
Con la differenza che i nostri rilanci erano molto piu' bassi 5- poi5-10-10-15-20 ecc da 5 in poi con un piatto di circa 250€ di mio solo 130 per fortuna!
E' poco lo so, e a paragone sia di cifra , ma soprattutto di BEFFA tu sei stato davvero sfortunato, chi cambia 2 carte per andare a scala reale?
Se puo' farti stare meglio, io con un poker di assi avrei fatto ugualmente, e credimi hai giocato la tua mano come dovevi da buon giocatore!
Credimi ti rifarai il tutto anche con un punto molto più basso! io ne ho persi tanti di soldi, non al poker, ma se hai letto al casino on line, so come ti senti, è la più brutta sensazione che un giocatore puo' avere,ti capisco, io devo ancora riprendermi dai tanti soldi persi con gli on line, ma ci sto riuscendo pian piano, sai come, non giocandoci e mettendo anche piccoli spicci dentro un salvadanaio, essi erano destinati per un mio viaggio di affari piacere a sanremo!!!!
pazienza la vita continua!!!!
se ti puo far piacere scambiare 2 chiacchiere per conforto mandami un mp!!!
cmq bravo hai giocato la tua mano come dovevi, penso nessuno nella tua situazione avrebbe fatto diversamente, a meno che non avesse cambiato solo una carta!!
tranquillo!!!! ok ,fanne tesoro, e calcola sempre tutte le possibilità!
In quanto all'onestà della mano , beh devo dire che è molto strano!
Non sono un matematico, ma le probabilita' che entri un poker per giunta di assi, e una scala reale con 2 carte cambiate, beh sono come vincere una bella quaterna al lotto! sfortuna oooo chi lo sa'?
posso sapere chi dava le carte? quale mazziere?
cmq non scoraggiarti!!!!!!!!
io grazie ad un mio amico che ho sentito per tel, e mi ha ascoltato mi sono tirato su!
e lo ringrazio per questo!
Siccome sono in argomento, vorrei dire 2 parole a mailer!!!
si mailer è piu' forte di me, ma devo chiederti scusa!!!
Scusami per aver esagerato,ma da quel post ero appena uscito perdente da un bel mucchio di soldi (sempre x le mie tasche) destinati ad un viaggio come ho gia' detto!
Certo con questo non dico che rispetto il lavoro che fai, o quello che credo che tu faccia, ma devi essere rispettato come persona!
quello che non devo rispettare sono me stesso, IL POLLO SONO IO, tu fai solo il tuo dovere, anche se non lo approvo minimamente!
Ti chiedo scusa forse più per me stesso (discorso egoistico lo so) ma rendermela con te non è servito a niente e forse ho solo diffamato!!!
Ripeto non è che abbia tutta la mia ammirazione, ma cmq non dovevo permettermi di dirti quelle cose pesanti, ma sai dopo tutti quei soldi persi, 2 minuti dopo non sapevo come e con chi sfogarmi!!!
Una cosa sola ti chiedo sempre se tu lavori per loro o no ( io credo anzi sono sicuro di si, l'ho visto purtroppo, ma credimi tu fai solo il tuo lavoro e vai rispettato) ti chiedo se puoi dire alla direzione di michiare le carte bene come nei casino veri!
magari poi per evitare che qualcuno conti le carte mettete la penetrazione al 50% , ma mischiate le carte sia al pb che al bj, vedrete che avrete piu' clienti!!!!
scusa ancora ed un grazie ad i MIEI CARI AMICI-SOCI : MORO' ED ANDREAU!!!!!
SALUTI
daniele
p.s. non mi mandate per favore + bonus gratuiti!! ci ricasco e non voglio!. -
Trevix.
User deleted
Ti racconto la mia esperienza.
Circa una decina d'anni fa giocavamo a poker molto pesante (almeno per le mie tasche). Modula iniziale di 2 milioni, il mazziere metteva 50.000. Quasi sempre c'era buio e spesso controbuio (quindi 350.000 nel piatto).
Per fartela breve vengo servito con quattro Kappa /quattro RE!!!); il buio rilancia (wow!) e fa altri 200.000 e io rilancio di altri 200.000 solamente per intrappolarlo.
Lui gioca. Cambia 2 carte io ne cambio una.
Parto io e ci giochiamo i "resti" cioe' tutto quello che abbiamo davanti. QUATTRO ASSI!!! ARGGG!!!
Ok.
2 settimane dopo c'e' il partitone con un super riccone "pollo" molto agressivo. Siamo in 3 ma giochiamo con 32 carte (come in 4) La modula e' di 4 milioni iniziali.
Ho KKKK di mano (poker di Re!!!) e il buiante (il riccone) rilancia di 500.000, io rilancio di 1 milione e lui gioca. Abbiamo io 11 milioni davanti (di cui 8 comperati quindi ne sto vincendo 3) e lui ha circa 20 milioni tutti comperati.
Premetto che mancavano 10 minuti alla fine e non ero molto in forma nel senso che vincere 3 milioni per me era ottima cosa.
Cambio: Lui cambia una e io cambio una.
Premessa N.2: Con tris d'Assi questo giocatore cambiava SEMPRE una carta.
Per farla breve, dopo il cambio sparo 1 milione e lui in un istante mi fa "RESTI!!!". Cioe' tutto quello che avevo davanti (Lui aveva molti piu' soldi ma giocava ovviamente per i miei).
Penso, ripenso, penso, ripenso e poi dopo un 10 minuti dico VIA! e mostro il mio poker di Re. Il terzo giocatore mi dice se sono impazzito e il riccone, piu' sorpreso del terzo giocatore, mi mostra un full di 10!.
ARRRRRRRRGGGGGGGGGGGGGG
Ebbene ho raccontato in giro per il mondo questa mano e nessuno mi ha giustificato nel mio quasi impossibile VIA.
Ora ho esteso anche a questo forum questa mano che, ovviamente, teneva conto della precedente mano perduta due settimane prima.
Inutile dire che alla lunga il riccone ha perso moltissimi soldi ed io in quelle sedute fruttuose ho guadagnato parecchio (le module provenivano dalle sue perdite visto che non potevo permettermi tale esborso monetario).
Ma quella mano bruciava davvero anche se a tutt'oggi penso di avere fatto la mossa giusta.
Trevix. -
Pedrissimo.
User deleted
Caro Ricky + di 15 anni fa giocavamo in 4 a poker tutti amici in attesa della cena.
Si giocava molto soft ma in un piatto i primi due rilanciano io ho 4/5 di scala reale bilaterale e gioco quello che mi segue gioca anche lui e cambia una carta.
Mi entra la scala reale (minima) e rilancio ma quello dopo di me mi rilancia gli altri due ovviamente vanno via. Se non ci fermavano staremo ancora a rilanciarci.
Ebbene il mio avversario aveva chiuso una scala reale media!!!
Se la cosa può consolarti.... -
erbablu.
User deleted
a primo acchito io darei una spiegazione alla mano. Ti ricordi come mescolava le carte il mazziere? C'è una mescolata che permette di dare le carte voltute. La più semplice è darla a 2 dirimpettai. (come nel tuo caso). La posizione quadra. Il mazziere mischia e il compagno alza. Bari scassati usano questa tecnica abbastanza semplice. Il professionista riesce a farla da solo e anche con altri tipi di mischiate. Se ti ricordi la mischiata, prova a pensare se la faceva tenendo il mazzo con la destra e depositando carte sulla sinistra. Difficile spiegare. Comunque la sinistra è ferma e la destra va su e giù. Le carte non vengono infilate tra di loro.
Ma quello che ho detto non è vero, perchè per riuscire il colpo avrebbe dovuto essere d'accordo anche il terzo giocatore. Troppo macchinoso. E poi sono amici e le cifre non sono altissime. Escudiamo quindi questa eventualità.
Ti faccio invece osservare che il piatto nasce da una giocata sbagliata. Con 3 assi non hai la fine del mondo, e devi impedire che si possa tentare una scala o una doppia, o un colore pagando poco. Per essere in vantaggio, devi obbligare l'avversario a dover mettere più soldi di quanto gli convenga. Allora sarai vincente. Se uno ha una probabilità su 4 di poter vincere, e mette un quarto del piatto, gioca bene, a pari probabilità, ma se mette più di un quarto è in svantaggio.
Per ottenere questo, non dovevi aprire. Se nessuno apre, non è successo niente. Se uno apre gli rilanci di molto. non le 3 volte, che non servono. Minimo 5 volte. Se gioca, devi cambiare 2 carte (non ti dico perchè o scrivo un libro ora). E vedi quante ne cambia lui o se si dà servito. Se cambia, lui è distrutto. Se non in questo colpo, entro la fine mese. Se servito, è lui che deve iniziare a parlare. Ora dipende dalla tua stoffa cosa fare.
. -
erbablu.
User deleted
Trevix... (conosco un Trevix, con lui mi è capitato l'ultima volta di essere in finale ad un torneo. Eravamo rimasti in 2. Non sarai tu?)
Comunque, devo fare anche a te un'osservazione. Devi metterti d'accordo di come giocare. Dici che mancano 10 min e ti vanno bene i 3K. Non devi quindi cercare avventure. Se non fai un gioco aggressivo, il tuo avversario (metti che si chiami L...o) sarà lui aggressivo, perchè vuole recuperare. Quindi fallo tu. Alle sue 500, fagli RESTI, nient'altro. Facendogli 1K di sicuro non passa e lo invogli a bluffare o a spingere se chiude. Aumenti il piatto a un aggressivo... avresti giocato perfettamente se avessi voluto farlo arrivare lì, per vederlo. E hai operato proprio in questo modo.. -
RickyCNM.
User deleted
CITAZIONE (erbablu @ 15/9/2005, 02:28)a primo acchito io darei una spiegazione alla mano. Ti ricordi come mescolava le carte il mazziere? C'è una mescolata che permette di dare le carte voltute. La più semplice è darla a 2 dirimpettai. (come nel tuo caso). La posizione quadra. Il mazziere mischia e il compagno alza. Bari scassati usano questa tecnica abbastanza semplice. Il professionista riesce a farla da solo e anche con altri tipi di mischiate. Se ti ricordi la mischiata, prova a pensare se la faceva tenendo il mazzo con la destra e depositando carte sulla sinistra. Difficile spiegare. Comunque la sinistra è ferma e la destra va su e giù. Le carte non vengono infilate tra di loro.
Ma quello che ho detto non è vero, perchè per riuscire il colpo avrebbe dovuto essere d'accordo anche il terzo giocatore. Troppo macchinoso. E poi sono amici e le cifre non sono altissime. Escudiamo quindi questa eventualità.
Ti faccio invece osservare che il piatto nasce da una giocata sbagliata. Con 3 assi non hai la fine del mondo, e devi impedire che si possa tentare una scala o una doppia, o un colore pagando poco. Per essere in vantaggio, devi obbligare l'avversario a dover mettere più soldi di quanto gli convenga. Allora sarai vincente. Se uno ha una probabilità su 4 di poter vincere, e mette un quarto del piatto, gioca bene, a pari probabilità, ma se mette più di un quarto è in svantaggio.
Per ottenere questo, non dovevi aprire. Se nessuno apre, non è successo niente. Se uno apre gli rilanci di molto. non le 3 volte, che non servono. Minimo 5 volte. Se gioca, devi cambiare 2 carte (non ti dico perchè o scrivo un libro ora). E vedi quante ne cambia lui o se si dà servito. Se cambia, lui è distrutto. Se non in questo colpo, entro la fine mese. Se servito, è lui che deve iniziare a parlare. Ora dipende dalla tua stoffa cosa fare.
Ti ringrazio per questa spiegazione. In quest'ottica non l'avevo mai vista. Punto n. 1: sinceramente non ricordo come siano state fatte le carte, tuttavia a distanza di mesi chiedo spesso a quegli amici : "ragazzi, era preparata? Ditemelo, non mi arrabbio, ma ditemelo" e loro mi dicono sempre di no.
Punto n.2: ci sto pensando al metodo di giocata che tu mi proponi, ma (chiedo venia) non sono forte in matematica e non capisco la storia delle probabilità.. Cioè tu non avresti aperto e avresti rilanciato sull'apertura di qualcun altro? Ho capito bene? E se per caso nessuno apriva, mi mangiavo una mano così promettente con un tris d'assi in mano?
Fammi sapere, sono molto curioso di sapere come la pensi!
. -
erbablu.
User deleted
ciao Ricky,
si, non avrei aperto. Se nessuno avesse aperto non mi sarei mangiato le dita.
Non devi essere guidato dal piatto di apertura. Devi vedere cosa potrà succedere DOPO. Il dopo costa molto di più. Non pensare mai a vincere l'apertura. Farlo, costa.
Una buona mano nasce da una buona posizione. Devi mirare a questo.
Le probabilità... alla fine, il gioco è fatto di questo. Vince chi ha più probabilità a favore. La psicologia, la fantasia possono servire se hai una buona base tattica, e soprattutto strategica. E' così che aumenti le tue probabilità. Senza queste, potrai essere dotato, ma non ce la fai.
A meno che tu non giochi con altrettanti sprovveduti.
Prova a riflettere a quanto svantaggio abbia chi è primo a cambiare carte. E chi è primo a parlare. Pensa a chi si mette in entrambe le condizioni. Dove vuoi che vada?
Capirai che se capiti in un tavolo discreto e tu apri primo di mano con AA e cambi 3 carte hai quasi zero possibilità di vincere il piatto, anche se chiudi 3 Assi? e se sei pazzo a vedere e vincere la mano, ti costerà molto di più?
(ma qualche piatto te lo fanno vincere, altrementi smetti di giocare male). -
RickyCNM.
User deleted
CITAZIONE (erbablu @ 15/9/2005, 21:49)ciao Ricky,
si, non avrei aperto. Se nessuno avesse aperto non mi sarei mangiato le dita.
Non devi essere guidato dal piatto di apertura. Devi vedere cosa potrà succedere DOPO. Il dopo costa molto di più. Non pensare mai a vincere l'apertura. Farlo, costa.
Una buona mano nasce da una buona posizione. Devi mirare a questo.
Le probabilità... alla fine, il gioco è fatto di questo. Vince chi ha più probabilità a favore. La psicologia, la fantasia possono servire se hai una buona base tattica, e soprattutto strategica. E' così che aumenti le tue probabilità. Senza queste, potrai essere dotato, ma non ce la fai.
A meno che tu non giochi con altrettanti sprovveduti.
Prova a riflettere a quanto svantaggio abbia chi è primo a cambiare carte. E chi è primo a parlare. Pensa a chi si mette in entrambe le condizioni. Dove vuoi che vada?
Capirai che se capiti in un tavolo discreto e tu apri primo di mano con AA e cambi 3 carte hai quasi zero possibilità di vincere il piatto, anche se chiudi 3 Assi? e se sei pazzo a vedere e vincere la mano, ti costerà molto di più?
(ma qualche piatto te lo fanno vincere, altrementi smetti di giocare male)
Sinceramente non ci avevo mai pensato ad una eventualità del genere, mai ma proprio mai avrei passato in apertura con tris d'assi. Tuttavia quello che mi dici è sensato e logico. Ci riproverò. Grazie mille per il consiglio.. -
Trevix.
User deleted
Erbablu, che torneo era?
Per la partita in cui ho foldato 4 kappa, si giocava ogni giorno e avevo un tale vantaggio di "lettura" su questo giocatore che non avevo bisogno di rischiare tutto in una mano (anche se buttare via poker di Kings e' mossa da ricovero
).
In effetti nelle sedute successive e' stato ripulito come un pollastrello. poi, purtroppo, ha deciso nel suo ultimo barlume di logica di non giocare piu' e per me ed altri il tenore di vita si e' abbassato notevolmente...
Trevix. -
ciccio_10.
User deleted
L'ho visto solo una volta in vita mia, scala reale cambiando due carte, nemmeno bilaterale era. Però cazzo non aveva trovato un poker. Una mano come quella che hai descritto è da film, è l'eccezione della regola statistica.
Quindi inutile pensarci, sei stato vittima del caso più incredibile, pensa che lo potrai raccontare per il resto della tua vita.
Guarda avanti, e in futuro quando giocherai non ci pensare nemmeno, non capiterà mai più.
Mano a poker...Vi prego leggete tutti è importante |