Ilaria Salis candidata alle Europee

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    CITAZIONE (Cicapiscopoco @ 19/4/2024, 00:59) 
    Dopo il parlamentare con gli stivali, l'eurodeputata con i ceppi :EM14:

    :EM14:
     
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    CITAZIONE (marcop1968 @ 19/4/2024, 08:51) 
    CITAZIONE (ardux @ 19/4/2024, 07:59) 
    E quindi ?
    Siccome ci sarebbero dei condannati, ne aggiungiamo ancora?
    Sarebbe più intellettualmente onesto da parte tua ammettere che condividi ciò che ha fatto questa signora, che le sei ideologicamente affine e che quindi non ritenendo delittuoso il suo comportamento, sempre che venga riconosciuto come tale in tribunale, non ritieni che debba essere punita in alcun modo dalla legge.
    Un ragionamento del genere non lo condividerei ma lo capirei più dell'obiezione scusami, banale ed illogica, del siccome ci sono dei condannati ce ne possono stare altri.

    perchè banale e illogica hanno salvato la santanchè perchè non vogliono salvare la salis è una cosa che mi sfugge

    Hanno salvato la Santanchè da cosa?
    L'opposizione ha promosso una mozione di sfiducia che è stata bocciata perchè non è stata votata da un numero sufficiente di parlamentari, punto.
    E' normale attività parlamentare, si chiama democrazia rappresentativa.
    I parlamentari rappresentano il popolo che si esprime attraverso di essi.
    i parlamentari hanno votato, il popolo ha votato.
    Può piacere o meno, ma così è.
    Questo per quanto riguarda il ministro (scusate ma ministra non mi piace) Santanchè.
    La signora Santanchè invece , pare sia sottoposta ad indagini sulle sue attività personali, dalle quali non è stata "salvata" in nessun modo per il momento, la cosa è in mano ai giudici ed in mano ad essi resta.
    Se questi fatti avranno riflessi sulla sua condizione di parlamentare si vedrà, ma anche questa è faccenda che riguarda i giudici, del resto anche il defunto presidente Berlusconi, decadde dalla sua posizione di parlamentare per questioni di giustizia, o come molti sostengono, di malagiustizia, ma questa ormai è storia.
    Ora il nesso tra tutto ciò e il caso di una signora che, secondo l'accusa, si sarebbe messa in viaggio dall'Italia a Budapest per andare a malmenare delle persone, francamente faccio fatica a coglierlo.
     
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    CITAZIONE (SOLIND @ 19/4/2024, 09:05) 
    Parlando seriamente, al di là dei fatti che ci hanno fatto conoscere Vi pare normale che per un danno fisico guaribile in 5 giorni , SENZA querela di parte ci sia una carcerazione preventiva di 13 mesi ed ancora non si parla di processo nè di formulazione di accuse ??
    (non prendo in considerazione le modalità dei "trascinamenti" perchè dicono chge da loro "così si usa".
    E questi fanno parte della Unione Europea??

    Noi, (orgoglio italiano vero) insegnavamo diritto oltre 2000 anni fa mentre loro per mangiare ancora andavano a caccia nelle foreste.

    Spero solo che non capiti a qualche Vs congiunto magari in viaggio di piacere e poi magari rifletterete meglio sulle "musiche
    da suonare sulle tastiere nottetempo.

    sarà anche come dici tu

    sta di fatto che a me personalmente (così come a congiunti vari) non passerebbe lontanamente per l'anticamera del cervello di recarmi in nessun paese europeo (o extra europeo) a combinare casini

    non l'ho mai fatto nel mio paese, non vedo perché dovrei farlo da altre parti

    e se dovesse capitarmi l'unica riflessione che farei (da persona razionale quale penso di essere) è cosa ho fatto per meritarmelo

    se poi vogliamo dipingere un quadretto dove una persona in un ipotetico viaggio di piacere senza far nulla viene arrestata, non mi sembra proprio questo il caso

    la verità sarà ovviamente quella processuale, ma se è stata arrestata un motivo ci sarà :rolleyes:
     
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    CITAZIONE (ardux @ 19/4/2024, 08:08) 
    CITAZIONE (Andrea'77 @ 19/4/2024, 07:57) 
    Neanche se "le altre persone" fossero neonazisti?

    Quelle persone erano in casa propria , in uno Stato dell'Unione Europea e non stavano commettendo niente di illegale secondo le loro leggi.
    Quindi che fossero neonazisti o veterocomunisti non fa alcuna differenza.
    Forse ti sfugge, ma ti rendo noto che è reato picchiare le persone, nemmeno i condannati per strage si possono picchiare a piacimento,
    Quindi se una persona partecipa ad una spedizione punitiva violenta e viene beccata ne risponde secondo le leggi del paese in cui si trova.
    Non è difficile, mi pare l'ABC della legalità.

    forse sfugge a molti :asd:
     
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    CITAZIONE (SOLIND @ 19/4/2024, 09:05) 
    CITAZIONE (ardux @ 19/4/2024, 06:53) 
    Va bene, intanto Bonelli e quell'altro avrebbero preso 4 voti, con questa boutade ne prenderanno forse 8, ma i 4 in più li toglieranno al PD.
    Nel frattempo la nuova "pasionaria" della sinistra italiana, la maestrina ribelle, già sogna il passaggio dalla cella ungherese al dolce far niente nelle dorate stanze di Bruxelles, ovviamente a spese e a carico degli italiani, che se la ritroveranno a libro paga, e che paga!

    Noi, (orgoglio italiano vero) insegnavamo diritto oltre 2000 anni fa mentre loro per mangiare ancora andavano a caccia nelle foreste.

    Spero solo che non capiti a qualche Vs congiunto magari in viaggio di piacere e poi magari rifletterete meglio sulle "musiche
    da suonare sulle tastiere nottetempo.

    Però prima di scrivere bisognerebbe avere almeno un minimo di informazione.
    Oggi a caccia nelle foreste ci andiamo noi, soprattutto in materia di custodia cautelare in carcere siamo tra i peggiori al mondo, non abbiamo niente da insegnare , nemmeno all'Ungheria.
    In fondo in fondo se dovesse succedere ad un mio congiunto, non so se augurargli che succeda in Italia......
    Sono dati accessibili a tutti.
    Dalla rete:
    un report annuale realizzato dal ministero della Giustizia, mostra con chiarezza uno degli effetti causati dal notevole ricorso alla custodia cautelare in carcere, che in Italia è la misura più utilizzata (riguarda il 30,3 per cento delle misure cautelari) nonostante la legge la consideri un provvedimento di extrema ratio. Incidendo sulla libertà personale di persone “non colpevoli fino a sentenza definitiva”, la custodia cautelare in carcere dovrebbe essere disposta con estrema prudenza, solo quando le altre misure coercitive risultino inadeguate, ma questo principio è poco applicato dai giudici, che nel 2020 hanno deciso la carcerazione preventiva per 24.928 persone.
     
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    CITAZIONE (ettoreviola @ 19/4/2024, 00:45) 
    Spero che la gente accenda il cervello

    non contarci...
     
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    CITAZIONE (marcop1968 @ 19/4/2024, 08:51) 
    CITAZIONE (ardux @ 19/4/2024, 07:59) 
    E quindi ?
    Siccome ci sarebbero dei condannati, ne aggiungiamo ancora?
    Sarebbe più intellettualmente onesto da parte tua ammettere che condividi ciò che ha fatto questa signora, che le sei ideologicamente affine e che quindi non ritenendo delittuoso il suo comportamento, sempre che venga riconosciuto come tale in tribunale, non ritieni che debba essere punita in alcun modo dalla legge.
    Un ragionamento del genere non lo condividerei ma lo capirei più dell'obiezione scusami, banale ed illogica, del siccome ci sono dei condannati ce ne possono stare altri.

    perchè banale e illogica hanno salvato la santanchè perchè non vogliono salvare la salis è una cosa che mi sfugge

    Ma la comprendi la differenza tra picchiare a sprangate e a sangue ed essere indagato non certo per violenze fisiche su persone??
    A quanto pare no ma vedo che insisti sulla cosa...
    Vorresti dire che è lo stesso??
    :UH:
    In onore di quale principio poi?...
    Quello "comunista" o di "sinistra"??
    :)
     
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    CITAZIONE (marcop1968 @ 19/4/2024, 07:41) 
    Se fosse eletta e il mio voto lo avrà di sicuro quale sarebbe la differenza con quelli che siedono in parlamento con condanne passate in giudicato?

    La differenza sarebbe che sia tu sia per quelli che difendono quelli che siedono in parlamento non avete speso una parola per Beniamino Zuncheddu e lui si che è una vera vittima della giustizia e non questa tipa.

    Per cui io al posto vostro avrei un minimo senso di disagio.
     
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    CITAZIONE (Alexan16 @ 19/4/2024, 10:48) 
    CITAZIONE (marcop1968 @ 19/4/2024, 07:41) 
    Se fosse eletta e il mio voto lo avrà di sicuro quale sarebbe la differenza con quelli che siedono in parlamento con condanne passate in giudicato?

    La differenza sarebbe che sia tu sia per quelli che difendono quelli che siedono in parlamento non avete speso una parola per Beniamino Zuncheddu e lui si che è una vera vittima della giustizia e non questa tipa.

    Per cui io al posto vostro avrei un minimo senso di disagio.

    Come non essere d'accordo!
    Tra l'altro ormai vigliaccamente dimenticato!
     
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    CITAZIONE (Alexan16 @ 19/4/2024, 10:48) 
    CITAZIONE (marcop1968 @ 19/4/2024, 07:41) 
    Se fosse eletta e il mio voto lo avrà di sicuro quale sarebbe la differenza con quelli che siedono in parlamento con condanne passate in giudicato?

    La differenza sarebbe che sia tu sia per quelli che difendono quelli che siedono in parlamento non avete speso una parola per Beniamino Zuncheddu e lui si che è una vera vittima della giustizia e non questa tipa.

    Per cui io al posto vostro avrei un minimo senso di disagio.

    erano distratti da Cospito
     
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    CITAZIONE (signor wolf @ 19/4/2024, 11:00) 
    CITAZIONE (Alexan16 @ 19/4/2024, 10:48) 
    La differenza sarebbe che sia tu sia per quelli che difendono quelli che siedono in parlamento non avete speso una parola per Beniamino Zuncheddu e lui si che è una vera vittima della giustizia e non questa tipa.

    Per cui io al posto vostro avrei un minimo senso di disagio.

    erano distratti da Cospito

    :D
    sorrido per la tua vera risposta ma ci sarebbe solo da vergognarsi per questi
     
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    Ieri sera ho visto il topic e mi sono detto, questo non raggiunge il mezzogiorno di domani, se ci arriva scrivo, ma non ce la fa :)

    Invece forse ce la fa, sono le 11,30 e siccome ho finito di fare le solite faccende, ho deciso di dire la mia.

    Ovviamente siamo in periodo di elezioni e tutti i partiti cercano di raccogliere qualche voto in più, quindi anche partiti di peso vanno a pescare dove possono alcuni figuri solo perché sono sulla cresta dell’onda, nei famosi 15 minuti di celebrità.

    Figuriamoci questo partito: AVS. Acronimo che non so cosa significhi, ma leggo e pare sia di sinistra, che probabilmente non arriverà a superare la soglia.

    Certamente non avrà il mio voto, da anni annullo la scheda e, mi spiace per la signora Salis.

    a chi pensa ai soldi gettati via per pagare questa signora, io sinceramente guardando il parlamento direi che è in buona, anzi ottima compagnia e vedo un comportamento consolidato da tanto tempo.

    Ora invece vi delizierò con alcune riflessioni e domande sul fatto in sè.

    Personalmente mi hanno colpito due fatti, che reputo perlomeno inquietanti

    nella mia vita ho visto processare personaggi come: Totò Riina, Raffaele Cutolo, Pietro Pacciani, Mario Moretti e poi H. Breivik, Herbert Kappler, bei personaggi con decine di assassinii alle spalle

    Ma erano tutti con le manette o dietro una sbarra.

    Mai visto un processo con una detenuto ingabbiato come la Salis, o meglio al cinema ho visto Hannibal Lecter, aka Hannibal the cannibal.

    Questa cosa è VERGOGNOSA per uno stato che fa parte dell’UE

    Dopodichè mi sono detto, ma cosa ha mai fatto di così grave questa signora per subire questa infamante gogna?

    Leggo dal topic che avrebbe aggredito dei nazisti con una spranga procurando ferite guaribili in 5 giorni e senza querela.?!?! :o:

    No, vabbè ditemi che è uno scherzo… aggredisce nazisti con una spranga e provoca ferite guaribili in 5 giorni? ??? :o:

    Vista in tv non mi pare “la sposa” (vedi kill Bill) e aggredire nazisti in altri tempi avrebbe significato per la poveretta ben triste fine, non ci sono più i nazisti di una volta :D

    Soprattutto un graffio guarisce in 5 giorni! una sberla ben data guarisce in 5 giorni!!!!

    una sprangata non guarisce in 5 giorni, ma assolutamente.NO. E per questo si merita tutto ciò?

    Per aver procurato 5 giorni di diagnosi? Mi sembra di essere precipitato in un mondo assurdo.

    Infine a voi che la condannate a prescindere chiedo, è giusto tale trattamento?

    A chi parla spesso di “prima gli italiani”, questa signora per voi è diventata apolide oppure vale la regola prima gli italiani se la pensano come me, gli altri soprattutto se di sinistra non sono italiani?

    Infine siccome sarebbe bene cercare di ragionare senza farsi prendere dalla faziosità chiedo, domanda retorica:

    se a parti inverse ci fosse stata una nazifascista ad aggredire un gruppo di comunisti, avreste ugualmente usato questo metro di critica, sinceramente?

    Concludo, se questa donna ha commesso reati è giusto che li paghi, ma proporzionalmente al reato commesso, questo deve accadere in un paese dell’Europa che fa parte della UE, diversamente si da ragione a chi ritiene quel paese non democratico e indegno di far parte della UE

    Il partito che la candida segue la scia di tanti altri partiti che hanno reso questa repubblica la repubblica delle banane, una vergogna.

    In parlamento sia a Roma che a Bruxelles dovrebbe stare personaggi di specchiata moralità e indubbia capacità,

    Sono stato prolisso, scusatemi
     
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    Secondo le forze di polizia sarebbe un’attivista di spicco dell’area anarchica lombarda, esponente del centro sociale meneghino Cuore in gola, non sarebbe nuova a guai giudiziari. Oltre all’episodio del 2017, ha riportato condanne (passate in giudicato) per accensioni ed esplosioni pericolose (avrebbe lanciato fumogeni e petardi all’interno del perimetro della struttura carceraria di Milano), per resistenza a pubblico ufficiale durante lo sgombero di attivisti anarchici da un centro sociale milanese e durante lo sgombero di uno stabile a Saronno e infine per invasione di edifici. Quattro in totale. È inoltre stata segnalata all’autorità giudiziaria in altre 29 occasioni. Se non avesse avuto quel passato, e certe appartenze, nessuno l'avrebbero candidata. Questa va bene per qualcuno, per dire "questa ha fatto peggio di me". Dopo tutto questo, come poteva fare la maestra. Forse i genitori non sapevano nulla.

    Edited by Renzo_ - 19/4/2024, 12:32
     
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    CITAZIONE (jomor ens @ 19/4/2024, 11:51) 
    se a parti inverse ci fosse stata una nazifascista ad aggredire un gruppo di comunisti, avreste ugualmente usato questo metro di critica, sinceramente?

    visto che non amo particolarmente quelli che fanno casino direi di sì :)
     
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    CITAZIONE (Renzo_ @ 19/4/2024, 12:22) 
    Secondo le forze di polizia sarebbe un’attivista di spicco dell’area anarchica lombarda, esponente del centro sociale meneghino Cuore in gola, non sarebbe nuova a guai giudiziari. Oltre all’episodio del 2017, ha riportato condanne (passate in giudicato) per accensioni ed esplosioni pericolose (avrebbe lanciato fumogeni e petardi all’interno del perimetro della struttura carceraria di Milano), per resistenza a pubblico ufficiale durante lo sgombero di attivisti anarchici da un centro sociale milanese e durante lo sgombero di uno stabile a Saronno e infine per invasione di edifici. Quattro in totale. È inoltre stata segnalata all’autorità giudiziaria in altre 29 occasioni. Se non avesse avuto quel passato, e certe appartenze, nessuno l'avrebbero candidata. Questa va bene per qualcuno, per dire "questa ha fatto peggio di me".

    non conosco la persona in questione (ma non significa nulla), certo è che una persona pacata e civile non andrebbe mai a menare le mani per manifestare le proprie idee (di qualunque colore esse siano), questo mi pare ovvio, men che meno utilizzando petardi o esplosivi

    ecco perché non mi importa un tubo quando arrestano certi soggetti, che facciano un pò di galera che gli passa :rolleyes:
     
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