-
IlFemminista.
User deleted
Sono Alessandro, mi sono iscritto su consiglio di un amico...volevo leggere un pò cosa dicevate e se, interessato, intervenire....premetto che da sempre mi sento femminista,cioè convinto che le donne siano persone dotate di un'intelligenza superiore a quella nostra,di uomini....con dovute eccezioni,mai generalizzare....cmq spero avrò in concreto possibilità di discutere con voi e magari ricredermi o viceversa....un saluto!! alessandro 
. -
ventiluglio.
User deleted
Per me uno che scelga il nick che ti sei scelto tu per approdare a questo Forum (ben sapendo evidentemente come e di cosa si discute), e presenti se stesso nel modo in cui hai appena fatto tu qui sopra, o è un provocatore (...provocatrice?), o è semplicemente un emerito ********.
Tertium non datur.
Pertanto, per quanto mi riguarda, in entrambi i casi la tua presenza qui non risulta gradita. Grazie.
Lorenzo. -
IlFemminista.
User deleted
No vabbè....mi sono detto se vado su questo forum senza dire che,come voi, io sono in un certo senso prevenuto ideologicamente,sarebbe stato scorretto!!! Cmq forse hai ragione sul nick....vabbè ma è per gioco che ho scelto un nick così appariscente!! Cmq non credo sia mai sgradita una persona che, tra l'altro ancora non ho letto nulla del forum, anche se ho discusso un pò su msn con chi invece lo frequenta, una persona, dicevo che pensa di pensarla diversamente!!! Non mi sento provocatorio....affatto, non ho questa intenzione....già di per sè cmq l'esistenza di un forum che riguardi i diritti degli uomini e che abbia un atteggiamento diciamo,senza offendere, così oltranzista, di per sè è una provocazione....ora c'è provocazione e provocazione, se serve a scuotere e a far riflettere, qualsiasi provocazione è saggia, entro certi limiti, altrimenti è inutile. Io semmai sarei provocatorio nel secondo caso....almeno questa l'intenzione!! Cmq ok, nessun problema!! Mi avevano detto: "l'inizio non è ottimo"....cmq quando si parla è sempre utile....credo almeno!!! O non sei d'accordo? Quindi chi sono? Il tertium non datur....come dicevi tu.... 
che poi è sciocco definirsi, ma ripeto, ho scritto il femminista per puro gioco....così per usare un'etichetta comoda.....
. -
ErosNec.
User deleted
CITAZIONE (IlFemminista @ 17/5/2006, 00:26)premetto che da sempre mi sento femminista,cioè convinto che le donne siano persone dotate di un'intelligenza superiore a quella nostra,di uomini
Di solito i/le femministi/e dicono: sono femminista perché ritego che le donne siano dotate di *pari* intelligenza rispetto agli uomini. Ovviamente *mentono* poiché in verità ritengono che le donne siano superiori. Quindi quoto quella frase perché è la prima volta che un (o una) femminista sostiene questa menzogna senza mentire.
. -
Vero Mummio.
User deleted
CITAZIONE (IlFemminista @ 17/5/2006, 02:11)No vabbè....mi sono detto se vado su questo forum senza dire che,come voi, io sono in un certo senso prevenuto ideologicamente,sarebbe stato scorretto!!! Cmq forse hai ragione sul nick....vabbè ma è per gioco che ho scelto un nick così appariscente!! Cmq non credo sia mai sgradita una persona che, tra l'altro ancora non ho letto nulla del forum, anche se ho discusso un pò su msn con chi invece lo frequenta, una persona, dicevo che pensa di pensarla diversamente!!! Non mi sento provocatorio....affatto, non ho questa intenzione....già di per sè cmq l'esistenza di un forum che riguardi i diritti degli uomini e che abbia un atteggiamento diciamo,senza offendere, così oltranzista, di per sè è una provocazione....ora c'è provocazione e provocazione, se serve a scuotere e a far riflettere, qualsiasi provocazione è saggia, entro certi limiti, altrimenti è inutile. Io semmai sarei provocatorio nel secondo caso....almeno questa l'intenzione!! Cmq ok, nessun problema!! Mi avevano detto: "l'inizio non è ottimo"....cmq quando si parla è sempre utile....credo almeno!!! O non sei d'accordo? Quindi chi sono? Il tertium non datur....come dicevi tu.... che poi è sciocco definirsi, ma ripeto, ho scritto il femminista per puro gioco....così per usare un'etichetta comoda.....
1- OK, gli uomini sono bestie (senza generalizzare), hai per caso qualche altro pensiero o ideale razzista e discriminatorio da confessarci? Siamo tutt'orecchi eh.
2- Tu sarai prevenuto ideologicamente, noi no, almeno io no.
3- Tu sarai pure una provocazione, ma una categoria di persone che si sente a disagio e che esprime il suo disagio e parla del suo disagio cercando di migliorare la propria condizione non è una provocazione e mai lo sarà.
4- Discutere con una persona che crede che il solo parlare di diritti degli uomini sia una provocazione o una posizione oltranzista e che si introduce presentandosi subito con un pensiero umiliante per sè stesso, per me e per tutti gli uomini del mondo (senza generalizzare), non è sempre utile.
Edited by Vero Mummio - 17/5/2006, 06:08. -
Barnart.
User deleted
Son giornate di novità.
Dopo le tette della Pina ecco che arriva il femminista.
Un nero che gira per Harlem predicando ai confratelli di colore la superiorità dell'Uomo Bianco, destinato dalla natura e da Dio a dominare il mondo in forza della Sua superiorità intellettuale e morale. E magari anche estetica.
Gira con il cappello in mano. Sta cercando di raccogliere fondi a favore del miglior club mai inventato dal suo Padrone: il KKK.
Rn
. -
animus.
User deleted
CITAZIONE (IlFemminista @ 17/5/2006, 00:26)Sono Alessandro, mi sono iscritto su consiglio di un amico...volevo leggere un pò cosa dicevate e se, interessato, intervenire....premetto che da sempre mi sento femminista,cioè convinto che le donne siano persone dotate di un'intelligenza superiore a quella nostra,di uomini....con dovute eccezioni,mai generalizzare....cmq spero avrò in concreto possibilità di discutere con voi e magari ricredermi o viceversa....un saluto!! alessandro
Caro il femminista, mi sa che non duri tanto....
. -
seiper1.
User deleted
Caro Alessandro
premesso che il dichiararsi femminista come fai tu, "cioè convinto che le donne siano persone dotate di un'intelligenza superiore a quella nostra,di uomini" è un modo di ragionare, fondato su un giudizio di valore indimostrato e spesso smentito dalle circostanze concrete, del tutto analogo a quello che il nazismo applicava a categorie ritenute inferiori come gli ebrei, gli zingari o i neri;
premesso che il tuo intento provocatorio mi lascia del tutto indifferente, in quanto fondato sul nulla argomentativo (almeno per ora);
premesso che la tua asserita volontà di dialogo è del tutto ben accetta, almeno per quello che mi riguarda;
premesso tutto questo ti rivolgo una domanda.
Sapresti spiegare perchè l'esistenza di un forum che tratta dei diritti (o, meglio, dei non diritti) degli uomini sarebbe provocatorio?
E poi, soprattutto, quale sarebbe l'atteggiamento oltranzista del forum (non di singoli, che può capitare, ma secondo te dell'intero forum) di cui parli?
Così scopriamo se sei qui per dialogare veramente o solo per fare banale e sterile ideologia all'ammasso...... -
tyrtix.
User deleted
Una su tutte: entrare qua con un nick simile, è come entrare in un forum che parla di religione cattolica con un nick tipo satana666... FORSE non sarai preso molto sul serio.
A parte questo, c'è quest'altro:CITAZIONEmi sono detto se vado su questo forum senza dire che,come voi, io sono in un certo senso prevenuto ideologicamente,sarebbe stato scorretto
Ma chi dice che noi siamo prevenuti ideologicamente? Noi portiamo semplicemente esperienza di vita e dati reali non confutabili, a sostegno delle nostre tesi. La nostra assolutamente non è un'ideologia, è una presa di coscienza, una richista di riscatto, e molto altro ancora, ma è pur sempre basato sulla realtà e sulla verità, e non su dogmi.
Cmq, benvenuto. -
IlFemminista.
User deleted
Quante risposte!!! se non mi fossi chiamato il femminista le avrei avute?
Cmq diciamo che, tralasciando le concezione femministe che esistono,come pensiero e sono due: la prima che afferma la parità dei sessi, la seconda che ne afferma la superiorità di uno, e a noi queste cose non interessano,ho capito, perchè non stiamo speculando di massimi sistemi, ma di esperienza di vita; vi dico subito che la mia esperienza di vita, come la vostra, mi porta però a concludere diversamente da voi. Le donne nella mia vita sono state elemento essenziale,e tuttora fra le amicizie che ho,quelle con cui istauro maggiormente un rapporto,a cui mi sento di poter chieder consiglio e che sento spesso come guida sono appunto donne. Forse sarà l'età, ho 23 anni personalmente, e una limitata esperienza di vita....in famiglia, e vi dico a voi, guardate e fate un giro nelle famiglie italiane, chi sono i mastici della famiglia,e le organizzatrici di tutto?parlo del mio mondo,di quello che vivo che non è astruso dalla realtà cmq detto questo rispondo ad alcune cose, non tutte scusate. Primo:non è un pregiudizio razziale accorgersi che un sesso sia dotato di una sensibilità maggiore, di un'intelligenza direi particolare,chiedo scusa se nell'incipit ho detto superiore,ma le parole cmq sono sempre fraintendibili. Non è razzismo,secondo me. Secondo "difendere i diritti degli uomini" è giustissimo,è provocazione in senso positivo. Cmq se c'è un disagio come viene detto sotto,l'intelligenza consiglia di scoprirne le ragione dentro di sè,perchè è sempre più facile scaraventare la colpa su terzi,trovare capri espiatori. Terzo, i diritti di noi uomini la società li garantisce, o quasi, nel senso che oggi come oggi rimane la donna una figura debole all'interno della società...-debole e confusa,perchè l'assetto sociale oggi è in modificazione....e cmq non riesco proprio a vedere realtà dove i nostri diritti, in quanto uomini, per questa stessa ragione, sono caplestati, io ritengo piuttosto che ci sia fra noi un atteggiamento diffuso di banalità e di poca presa di coscienza, che nè è la causa prima....che poi esistano donne che sviliscono la loro natura con comportamenti assurdi vabbè....è nelle cose che succede!! Ma fin quando l'uomo concepirà la donna come uno strumento un oggetto, sarà legittima sempre, secondo me, una violenta e forte reazione da parte delle donne....è la mentalità maschile che da secoli ormai si è stabilizzata su una forma che è molto animalesca e grottesca....anche se non tutti ovviamente!Grazie! a presto!!
. -
Vero Mummio.
User deleted
CITAZIONE (IlFemminista @ 17/5/2006, 14:46)Quante risposte!!! se non mi fossi chiamato il femminista le avrei avute?
Guarda avresti potuto chiamarti Romeo & Giulietta, Gigi Sabani o Camilla Camomilla, ma presentandosi come ti sei presentato avresti ricevuto lo stesso numero e le stesse identiche risposte che hai ottenuto.CITAZIONEPrimo:non è un pregiudizio razziale accorgersi che un sesso sia dotato di una sensibilità maggiore, di un'intelligenza direi particolare,chiedo scusa se nell'incipit ho detto superiore,ma le parole cmq sono sempre fraintendibili. Non è razzismo,secondo me.
Rivendicare una superiore intelligenza non spiegabile e non spiegata è discriminatorio, non è razzista solo perchè non si basa sul concetto di razza, ma è ugualmente umiliante e svilente, tu hai detto che, senza generalizzare, io, mio padre, mio fratello, mio zio e i miei amici siamo intellettivamente inferiori (con le dovute eccezioni), siccome non è nè dimostrabile nè tantomeno vero, è un pregiudizio discriminatorio.
Se poi vuoi parlare di intelligenza "particolare" devi essere pronto ad ammettere che le particolarità sono sia dalla parte maschile che da quella femminile, altrimenti non sarebbero particolari.CITAZIONESecondo "difendere i diritti degli uomini"; è giustissimo,è provocazione in senso positivo.
No, non è una provocazione, è una richiesta legittima, forse non legittimata ma sicuramente legittima.CITAZIONECmq se c'è un disagio come viene detto sotto,l'intelligenza consiglia di scoprirne le ragione dentro di sè,perchè è sempre più facile scaraventare la colpa su terzi,trovare capri espiatori.
Questo è un ragionamento sensato che in parte condivido, però vorrei farti notare che a parte casi soggettivi, le donne nel loro insieme non sono il capro espiatorio di questo forum, semmai la colpa viene attribuita ad un'ideologia o ad una cultura di cui fanno parte uomini e donne.
Ad ogni modo ho detto in parte perchè il non nascondersi dietro a capri espiatori non deve significare per forza l'annullamento di sè, e l'eliminazione dogmatica della possibilità che il motivo del nostro disagio sia dovuto a fattori esterni, se uno sconosciuto ti spara mentre fai la spesa puoi intelligentemente cercare dentro di te i motivi del tuo dolore, ma starà di fatto che il motivo è che qualcuno ti ha sparato.
Al resto sinceramente non me la sento di rispondere, sia perchè ne trovo il contenuto abbastanza offensivo nella sua sommarietà, sia perchè sono stufo di rispondere alle stesse cose che sento milioni di volte e che hanno talmente poco fondamento da farmi sentire uno stupido a replicare.. -
seiper1.
User deleted
CITAZIONE....Terzo, i diritti di noi uomini la società li garantisce, o quasi, nel senso che oggi come oggi rimane la donna una figura debole all'interno della società...-debole e confusa,perchè l'assetto sociale oggi è in modificazione....e cmq non riesco proprio a vedere realtà dove i nostri diritti, in quanto uomini, per questa stessa ragione, sono caplestati, io ritengo piuttosto che ci sia fra noi un atteggiamento diffuso di banalità e di poca presa di coscienza, che nè è la causa prima....
(Il Femminista)
Sei giovane e piuttosto inesperto, se me lo consenti. Perciò ti si può accreditare di buona fede nelle tue affermazioni, per quanto conformate ad un'ideologia preconfezionata.
Ad ogni modo, se avrai l'umiltà di leggere alcune delle cose che vengono scritte in questo forum e l'intelligenza di andarti a visitare anche il sito di riferimento (Uomini3000), scoprirai che di diritti calpestati o disconosciuti, in termini giuridici e non letterari, ce ne sono molti più di quanto pensi.
Sulla tua personale percezione di inferiorità rispetto al mondo femminile non ho molto da dire, se non che mi sembra una forma di autosvalutazione perfettamente allineata al pensiero dominante, resa psicologicamente sostenibile da chissà quali aspettative tue personali dal mondo femminile. La realtà, forse, ti aprirà gli occhi (se non sapranno farlo le argomentazioni di questo luogo) un giorno o l'altro, quando scoprirari la faccia nascosta della luna.. -
animus.
User deleted
CITAZIONE (IlFemminista @ 17/5/2006, 14:46)Terzo, i diritti di noi uomini la società li garantisce, o quasi, nel senso che oggi come oggi rimane la donna una figura debole all'interno della società...-debole e confusa,perchè l'assetto sociale oggi è in modificazione....e cmq non riesco proprio a vedere realtà dove i nostri diritti, in quanto uomini, per questa stessa ragione, sono caplestati
Terzo:Uno dei diritti fondamentali di una società che possa definirsi minimamente civile deve garantire ai propri cittadini, è quello del diritto alla riproduzione, il diritto alla maternità/paternità.
Negarlo, significa chiaramente privarli di un diritto naturale fondamentale, significa castrarli, giuridicamente in primis, e psicologicamente come conseguenza.
Infatti non è il caso della ns. società che afferma di voler "ESTENDERE" questo che è un diritto naturale, in maniera artificiale e artificiosa, praticamente a tutti: alle lesbiche con le banche del seme, ai gay con il diritto all'adozione, ai portatori di malattie geneticamente trasmissibili, alterando il DNA del feto, a tutti insomma, tranne che ai maschi etero.
Per i maschi etero non è un diritto.
Perchè?
Perchè agli uomini viene negata la possibilità di compensare la loro mancanza naturale (l'assenza dell'utero) con l'azione,l'impegno ed il lavoro: Si chiamano discriminazioni positive.
Perchè ogni atto sessuale, ma anche tentativo, così come ogni spinta di avvicinamento verso l'altra, puo' essere utilizzata, a discrezione della donna, come un'arma contro di loro: Si chiamano leggi anti-molestie.
Perchè le donne, non hanno mai provato attrazione per chi socialmente vale meno loro: accadeva ieri, accade oggi, accadrà domani.
Piu' la società diventa coercitiva, a garanzia della "parità di salario", e piu' aumentano le coppie lesbiche, e di conseguenza, gli uomini soli e senza figli.
Edited by animus - 17/5/2006, 16:46. -
IlFemminista.
User deleted
Interessante....si sono giovane e inesperto,consento mi venga detto,l'ho premesso io.Anche se poi,come insegna Sartrè,"l'esperienza è solo un palliativo per l'uomo che,guardandosi ogni giorno allo specchio,vedendo un cadavere,per non vederlo si dice:tu non sei un cadavere,ma cumulo di esperienze" come a dire l'esperienza insegna,è una di quelle verità assolute su cui varrebbe la pena riflettere se sia vero.....
La mancanza dell'utero come mancanza naturale che va compensata....bè si però è una visione sessista e determinista....nel senso l'uomo ha diritto di esplicare la sua sessualità, se lo ritiene giusto, riprodursi anche, ma è un diritto di tutti, nè l'uno nè l'altro può essere sacrificato....
Io personalmente credo sia un diritto solo la libertà di manifestare la proprio personalità....siano essi gay (sono favorevole al matrimonio gay, ho dubbi sull'adozione di bambini, ma non la escluderei bisognerebbe fare un approfondito studio culturale spoglio di pregiudizi), lesbiche o donne single..... cioè mi sembra frustrante affermare che perchè tu hai il diritto di riprodurti allora c'è discriminazione perchè la donna,nell'esercizio della sua libertà, non ti si concede.... Le leggi antimolestie....c'è indubbiamente una forza fisica superiore dell'uomo e anche sociale, allo stato attuale, tutelare che non ne profitti sul più debole, fisicamente e socialmente, mi sembra un dovere.
Non capisco invece cosa c'entri la parità di salario, la coercizione alla giustizia, che non è mai violenza, ma realizzando appunto la giustizia sociale, garantisce dignità....non vedo il nesso causale con il proliferare di lesbiche gay o quant'altro....
L'esempio dell'uomo che ti spara è calzante....quello è un male oggettivo, visibile a tutti, indipendente da te, anche se poi ci si potrebbe spingere ad analisi sociologiche, cmq secondo me inutili. Qui però si fa un processo all'intenzione, perchè dove è che in concreto la donna colpisce l'uomo? Non capisco! Io personalmente sono stato colpito nel mio intimo, sfruttato e trattato malissimo per un periodo, da una ragazza, ora non credo perchè fosse donna, semplicemente per la peculiarità della sua personalità....
Non ricordo chi mi consigliava di leggere i principi dell'associazione, cmq lo sto facendo.....
Volevo portarvi un esempio di una signora che conosco, una delle tante extracomunitarie, che lavora da me, in famiglia. Sta qua da sei anni, lontano dalla famiglia, manda via ogni mese il suo stipendio, per mantenere i figli all'università, e il marito che è disoccupato....personalmente non lo ritengo giusto, non so quali sentimenti verso questa donna, e verso le tante ucraine (lei è ucraina), polacche extracomunitarie, che fanno questo? Sicuramente una situazione in cui l'uomo fa veramente una figura da parassita, e sfruttatore....pensate il marito le insiste a rimanere qua per soldi.....io personalmente non permetterei mai che la donna che amo debba sacrificarsi fino a questo punto, o che mi stia lontana....Prendendo spunto aggiungerei, il problema della donna intanto penso potremmo circoscriverlo alla mentalità occidentale... scusate la mia lunghezza.... vado a studiare....buona serata!!!
. -
animus.
User deleted
CITAZIONE (IlFemminista @ 17/5/2006, 17:03)La mancanza dell'utero come mancanza naturale che va compensata....bè si però è una visione sessista e determinista....
Giusto, come tutte le leggi "Gender sensitive", ossia a favore della specificità femminile, sono tutte sessiste.
Anche le varie agevolazioni pro-maternità, sono sessiste.
Le casse nei supermercati x donne in stato imbarazzante , seguono una logica sessista, idem i posti a sedere sugli autobus.
La pensione anticipata per le donne è una legge sessista.CITAZIONEcioè mi sembra frustrante affermare che perchè tu hai il diritto di riprodurti allora c'è discriminazione perchè la donna,nell'esercizio della sua libertà, non ti si concede....
Quale libertà? Di imporre le quote? Di chiudere le aziende che non hanno ai vertici delle donne?
Non capisco quale sia la libertà di cui parli.CITAZIONEc'è indubbiamente una forza fisica superiore dell'uomo e anche sociale
Legge sessista.CITAZIONEla coercizione alla giustizia, che non è mai violenza, ma realizzando appunto la giustizia sociale, garantisce dignità....
Vedi sopra (discriminazioni positive)
Certo, essere estrommessi dalla politica e dalle aziende, non perchè inetti o ladri, ma perchè maschi, è certamente dignitoso (e meritocratico).CITAZIONEL'esempio dell'uomo che ti spara è calzante...quello è un male oggettivo
Invece il padre che si suicida e si porta dietro tutta la famiglia o si da fuoco perchè lo stato gli ha sequestrato i figli, quello è una male soggettivo.
I suicidi maschili, 7 volte più numerosi di quelli femminili, sono segno di uno stato di benessere, e non di un disagio maschile.
La durata della vita maschile che in epoca recente si è accorciata di 7 anni rispetto alla femminile, è un aaltro segno di benessere maschile.CITAZIONENon ricordo chi mi consigliava di leggere i principi dell'associazione, cmq lo sto facendo.....
Ecco bravo, preparati un po'.
Edited by animus - 17/5/2006, 17:50.
New entrymsg di saluto |
