JULIAN MCMAHON ITALIAN FORUM

1.11 /MONTANA/SASSY/JUSTICE, 14 maggio 2004 - Discussione Ufficiale

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view post Posted on 14/5/2004, 19:10
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Half Demon Girl



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Grazie Dreamer per la capture e Crazy per il testo.

La discussione può iniziare.
 
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delfzjil
view post Posted on 15/5/2004, 14:07




xkè matt nn si decide a confessare tutto?
 
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eileen grant
view post Posted on 15/5/2004, 14:37




La puntata è stata esaltante come tutte le ultime della serie del resto.
Ho trovato efficacissima l'attrice che interpreta Montana in originale e devo dire che anche in italiano la doppiatrice è riuscita a fare un ottimo lavoro

Che dire ... forse che le doppiatrici sono meglio dei doppiatori (a parte Sean ... )

I disturbi multipli della personalità hanno sempre esercitato una sorta di quasi morboso interesse per me. Da brava profiler, cercare di "entrare" nella mente (multipla) di queste persone può essere affascinante, penoso, devastante. E' come trovarsi davanti a tre o più ingressi e sapere che uno di questi si aprirà davanti a noi ... ma quale? E poi ... come sapere esattamente come rapportarsi rispetto ad ognuna delle personalità? Quello che va bene per una, può essere sbagliato, offensivo, o addirittura scatenare violenza per l'altra ... Da quest'ultimo punto di vista, il comportamento calmo e coerente di Sean alla fine risulta assolutamente vincente rispetto a quello di Grace Santiago che dimostra, una volta per tutte, di essere una psicologa incompetente. Eppure mi sembrava che la psicoterapeuta di Montata fosse stata chiara. Sassy era la personalità dominante. Se lei era soddisfatta, felice, le altre personalità rimanevano "dormant".

Ed è così tenero Sean, nella sua muta disperazione, quando alla fine chiede a Sassy dove vada a nascondersi ... dove nessuno possa farmi del male ...

Riporto l'opinione di mia mamma stavolta, visto che si è espressa una volta tanto su Christian, lei che, come la nostra Ilaria Cole, "apprezza" lu Cynar ... Da premettere che non ha visto granché di tutta la serie, eppure ieri sera ci ha detto che vede in Christian un personaggio ferito, triste ... alla fine perdente nonostante l'aria spesso strafottente, i soldi, le macchine e le belle donne.
Ma a casa è solo e Gina, con il suo "tira e molla" di ieri sera, con la storia dell'aborto (creduto) ne ha minato una volta di più l'orgoglio e i sentimenti, visto che Julia lo aveva oramai cacciato e solo Gina con suo figlio, in quel momento quanto mai provvidenziale e tempestivo, stavano per offrirgli ... su un piatto d'argento ... una famiglia tutta sua.

Scusate la lungaggine.

Eileen Grant

Edited by eileen grant - 15/5/2004, 15:38
 
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Ilaria Cole
view post Posted on 15/5/2004, 16:48




Eileen, non ho moltissimo da aggiungere al tuo efficacissimo commento, anche perché mi ero già scatenata nella discussione dell'episodio in inglese.

Già a suo tempo avevo fatto una piccola comparazione fra i casi di Montana-Sassy-Justice e Nanette.
Sentendo la spiegazione della psichiatra sul disturbo che affligge Montana-Sassy-Justice, mi sono ancora di più convinta che a Nanette l'operazione non dovesse essere negata. Entrambe prendevano antidepressivi, a una possono essere sospesi e all'altra no???
Per entrambe un intervento è un'ancora di salvezza: Nanette odia ogni centimetro del suo corpo e vuole apparire migliore a se stessa e agli altri. La sua depressione nasce da una valenza estetica.
A parte per le sue "carriglie", che può benissimo camuffare mettendosi i pantaloni, Montana non sembra odiare eccessivamente il suo aspetto fisico, sente solo la necessità di adattarlo alla sua particolarissima condizione. Il disturbo di cui soffre è molto complesso e il fatto che la personalità dominante sia una bambina secondo me è indice di un'infanzia molto difficile, con problematiche non risolte che poi la poveretta si è trascinata dietro.
Il fatto che Grace voglia evitare di sottoporre la paziente a un intervento invasivo non è sbagliato in sè e per sè, però è il frutto dell'ennesima valutazione superficiale.
La psichiatra, che appare molto competente, spiega con termini molto chiari il problema della sua paziente e i risultati ottenuti dopo dieci anni di psicoterapia: in lei prima coesistevano venti personalità che le impedivano di mangiare, dormire e lavorare, ora ha può condurre un'esistenza normale semplicemente assecondando la sua personalità dominante. Se Nanette fosse stata curata da uno specialista del genere, sicuramente non avrebbe fatto la fine che ha fatto
Chiunque avrebbe capito che è molto meno dannoso un intervento di mastoplastica riduttiva (che è pesante, lo so per esperienza personale) che una condizione in cui è impossibile persino provvedere ai propri elementari bisogni, essendo costretti a imbottirsi di psicofarmaci. Grace naturalmente no
Per fortuna che Sean prende in mano la situazione, infischiandosene del parere della psicologa, che ha pure il coraggio di guardarlo come se fosse ET
Ho adorato Sean quando le ha risposto che ci aveva provato con lei solo perché aveva problemi coniugali
Le battute fra Christian e la seppia sono al vetriolo. Mi sono quando Christian, parlando dell'uccellino che regala a Annie, ha detto a Julia: "Non hai neanche bisogno di affogarlo, puoi metterlo nel forno e farlo arrosto". E' però molto triste, sempre nella stessa scena, vedere Christian escluso dalla vita di una famiglia che ha sempre considerato la sua.
Pensare a Sean che fa il clown alla festa di Annie mi fa ridere (non gli riesce difficile, basta vedere le facce da cerciofo che fa) però in quel momento deve essergli risultato particolarmente difficile. Se ci fosse stato Christian indubbiamente gli avrebbe dato una mano, visto che adora Annie e che coi bambini ci sa fare.
Secondo me Julia si rende conto che prendersela con Christian perché non le ha parlato della relazione di Sean e Megan non è corretto, ma non l'avrebbe mai ammesso di fronte a lui. Non potendo parlare della paternità di Matt in quel momento, spara la prima cosa che le viene in mente.
Ho trovato molto divertente un altro battutone del nostro Cynar: "Anch'io ho tre personalità, marito, padre e chirurgo, solo che si chiamano tutti e tre Sean"

Baci baci

Ilaria Cole

 
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OnlyJulian
view post Posted on 20/5/2004, 07:01




La puntata è una delle meglio fatte, non c'è dubbio. I temi affrontati sono complessi ma mi soffermerò sulle parti che mi sono piaciute di più e che non sono state trattate.
Sean e Julia: ma che assurdità respingere il marito con la scusa che prima dev fare le analisi, infatti non l'ha bevuta nessuna. La verità gliela dice dopo quando lui, fatti gli esami, si fa avanti..poteva dirgliela subito, era cmq comprensibile. E' solo un'ulteriore prova che Julia non dice ma ma proprio mai la verità, neanche quando sarebbe ovvia.
Di nuovo come in inglese sono perplessa x' decida adesso di fare l'esame per la paternità di Matt: a chi giova ormai?
L'amico di Matt è evidente che non si interessa a Cara x' è lei ma x' la sua religione non gli permette di perdonarsi così facilmente..e posso anche capire al fatto che decida di arrivare alla decisione di confessare tutto. E' comprensibile, soprattutto data la sua cultura...
La traduttrice italiana di Gina, mi fa morire, davvero rende bene le espressioni della donna. Quando ha detto a Julia: "hai ragione a essere schioccata, te lo vedi come padre?" sono scoppiata a ridere. davvero brava, quasi quasi meglio dell'originale come espressività di voce.
 
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JULIAN
view post Posted on 21/5/2004, 13:20




proprio una bella puntata... La prima cosa che mi è saltata all'occhio è stata proprio la paziente di turno... Data la complessità della situazione in inglese non ci avevo praticamente capito nulla delle sue personalità multiple... e ora la puntata ha preso maggior spessore... e poi l'attrice e la doppiatrice sono state veramente brave.....
Una delle parti migliori è quando Justice insulta Grace.... un grosso applauso...
Christian.. beh.. bellissimo come sempre.. e poi che tenero quando alla fine dice a Julia se pensa sarà un buon padre... tenerissimo anche con la piccola Annie .. e sinceramente non è stato carino da parte di Julia nè non invitarlo alla festa nè riportagli indietro tanto sgarbatamente il canarino... ma oramai conosciamo quest'esemplare di donna.....

Gina.. Gina.... nonostante confermo quello che hai detto tu Only riguardo alla doppiatrice devo dire che è comunque un personaggio che non mi va a genio.... anche se a volte suscita tanta tenerezza.....
 
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CRAZYFORJULIAN
view post Posted on 21/5/2004, 19:26




Commento molto tardi scusate

Bella puntata ma non tra le mie preferite.

L'unica in cui Christian e' piu' moderato nelle sue performance.

Si intuisce solo che ha dormito con Gina

Julia terribile e poi sto dubbio amletico che la coglie dopo soli 17 anni ma che cara


Il personaggio di questa puntata non mi e' piaciuto particolarmente tranne la scena in cui Sean e' vicino al suo letto e le chiede come potrebbe anche lui trovare quella pace

Come e' vero, a volte si vorrebbe proprio rifugiarsi in quel genere di limbo

Povero uccellino rispedito al mittente e povera piccina ecco lei che adora il suo zione

Tenero lui che si aspetta un giudizio positivo da quella serpe di Julia


Crazy

 
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AnoukMM
view post Posted on 22/5/2004, 09:53




Un altro buon episodio. Gina ha sganciato la bomba, finora nel commentare le varie puntate ho sempre cercato di soffermarmi sul singolo episodio senza farmi influenzare dagli spoiler, ma con Gina è dura… bah, ok, mi astraggo dalla mia condizione di spoilerata… diciamo che tiene la scena con diverse buone battute, ma si rovina con la sua continua scortesia, l’invariabile insistenza sui soldi, la deliberata crudeltà del finto aborto… (anche se qualche ragione di risentimento verso Christian è comprensibile che ce l’abbia, come scrissi nel commento all’episodio 5 quella famosa sera lui avrebbe dovuto lasciarla perdere anziché portarsela a letto)… e poi mi ha fatto molta tristezza quando dice che quella potrebbe essere la sua ultima occasione di esser madre…
Quanto a Montana, la storia delle personalità alternanti è stata molto interessante e ci ha mostrato un bel lato di Sean , fermo al momento giusto (con Grace) e al tempo stesso sensibile e gentile (con Sassy)…
Grace penso che sia giunta alla toppata definitiva, ha fatto una figura meschina prima davanti alla psichiatra di Montana e poi prendendo la decisione esattamente contraria a quella da lei consigliata (non si capisce se lo fa per ripicca, per inettitudine o per entrambe le ragioni) . Quando Sean decide di eseguire l’intervento di riduzione del seno ignorandone il parere professionale mi ha fatto quasi pena, ormai è un’incompetente da caricatura, possibile che non ne indovini mezza neanche per sbaglio? Aiuto c’è un complotto contro la dr.ssa Santiago , qualcuno tra gli sceneggiatori c’è l’ha con le psicologhe giovani, belle e ben vestite!
Dubbio scientifico. Ho sempre pensato (e le gravidanze di Brooke Logan confermano!!!) che per attribuire la paternità di un figlio a più “candidati” il test genetico si facesse col DNA di tutti gli interessati (figlio/a e presunti padri), un esame comparativo insomma; qui invece Julia porta al laboratorio solo i campioni di Matt e Christian… non solo, ma se bastano due soli campioni e il dubbio è tra Sean e Christian, non sarebbe stato più semplice usare il DNA di Sean? Tra l’altro non ci sarebbero state difficoltà a procurarselo!
Cara Fitzgerald, coerentemente con la rigorosa impostazione materna, è vestita come nella “Casa nella prateria” .
 
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Ilaria Cole
view post Posted on 23/5/2004, 09:25




Gina riesce a essere veramente irritante, ma mi fa molta tenerezza quando piange perché è incinta e sola e quando dice di amare moltissimo il suo bambino. Come già avevo avuto modo di scrivere in altri commenti (scusate se mi ripeto ) sicuramente nemmeno lei ha avuto una vita facile.

Grace non riesce proprio a farmi pena, è troppo piena di sé per ammettere l'eventualità di sbagliare. In apparenza lei e Christian sono simili: entrambi sono belli, ricchi, ben vestiti e di classe, ma le similitudini finiscono qui.
Anche Christian fa fatica a riconoscere i proprio errori (vedi indice e medio attaccati al contrario) ma poi di fronte all'evidenza non continua a insistere.
Non si considera nemmeno più di quello che è, ha sempre ben presenti i suoi limiti, riconoscendo che Sean è più bravo di lui (anche se non sempre è vero).
Semmai è il nostro carciofone a salire in cattedra e a fargli qualche cazziatone Ma nemmeno il carciofo si crede di essere più di quel che è, soprattutto dopo aver dimenticato il cauterio nella pancia della vecchia bacucca.
Lei invece non fa autocritica nemmeno davanti alla morte di Nanette, neanche una parola di pietà. Lei era rimasta ferma nel suo parere di contrarietà all'intervento, mentre Sean, che prima le aveva dato ascolto, tenta di "correggere il tiro".
Il copione non ne fa menzione, ma secondo me Sean nel programmare la riduzione del seno a Sassy potrebbe aver pensato a Nanette e aver deciso di contravvenire al parere di Grace per evitare disastri.
Secondo me Grace non contravviene al parere della psichiatra per ripicca, ma per incompetenza nuda e cruda. A questo punto potrei fare un'ipotesi: pensa che essere giovane, bella e ben vestita le apra tutte le strade e quindi può anche permettersi di agire con superficialità. Secondo me è ben lungi dall'aver provato una sofferenza simile a quella di Christian, deve essere sempre stata messa su un piedistallo, altrimenti non mi spiegherei la sua assoluta mancanza di empatia e il fatto che tratti Sean come un maniaco per aver tentato un timido approccio con lei durante la famosa cena.
Mi sono anche chiesta se l'atteggiamento freddo e distaccato di Grace non sia un modo per mascherare le sue debolezze. Un fatto a conferma di questo potrebbe essere la sua solitudine, che la spinge ad andare di bar a strafogarsi di cocktails. Però se lei fosse meno fredda e un po' meno "ce l'ho solo io" qualcuno lo troverebbe. Chi è causa del suo mal pianga se stesso
Quanto all'esame del DNA, mi ricordo bene la storia di Brooke Logan Effettivamente erano stati presi i campioni di entrambi i padri e poi quella serpe di Sheila aveva mischiato le provette tipo gioco delle tre carte.
Sinceramente non saprei dove passa il confine fra realtà e fiction. Magari gli sceneggiatori ricorrono a qualche artificio per tenere alta la suspence.
Quanto alla brillante pensata della seppia, mi viene istintivamente da pensare che sia sufficiente il campione di Christian. Se il DNA di Matt e quello di Christian non sono compatibili allora Matt è figlio di Sean. Concordo anch'io sul fatto che sarebbe stato più semplice per Julia reperire il DNA di Sean.

Baci baci

Ilaria Cole


 
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8 replies since 14/5/2004, 19:10   889 views
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