CAMELOT Forum

CRITICA ALLE RICERCHE MALANGHIANE SULLEABDUCTIONS

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OTLEC
icon12  view post Posted on 16/2/2005, 17:35




CIAO!

Premetto che non ho niente di personale contro Malanga e il suo lavoro e che non dubito minimamente della sua
buona fede e di quella dei suoi collaboratori.

Inoltre,in altre sedi,ho pure riconsciuto i lfatto che in qualche modo le sue ricerche hanno evidenziato l'esistenza di una SINDROME NUOVA E STRANA che vale la pena di investigare.

Detto questo però non posso esprimermi da queste considerazioni critiche.

1)L'ipnosi regressiva non riesce msi a DISTINGUERE la fantasia dalla realtâ.
In altre parole nON CI PUÔ DIRE MA E IN ALCUN MODO SE LE ESPERIENZE RIVELATE SIANO STATE REALI OPPURE LIMITATE
ALL'INCONSCIO DELLA PERSONA.

Questa é una critica che io ho rivolto alle ricerche di Malanga sin dall'inizio non so quante volte SENZA mai ricevere una risposta.

2)L'ipnosi in genere é SEMPRE INFLUENZANTE,IN UN MODO O IN UN ALTRO proprio come ogni altra forma di psicoterapia e,naturalmente,di rapporto umano.

IL problema semmai,é COME si influenza e CHE COSA ma qui per il
momento non mi esprimo.

3)Gli altri strumenti delle ricerche di Malanga sono stati da un lato i questionari e dall'altro,la NLP e un piccolo test.


a)I questionari

Non servono a niente proprio in relazione al loro obiettivo che é quello di raccogliere persone potenzialmente addotte.

Sono fin troppo particolareggiati,adattabil i a un numero enorme di problematiche ,dall'epistassi(perdita di sangue dal naso)alla schizofrenia,dalle normalissime qwuanto paurose paralisi notturne
alle paranoie leggere o gravi. o a fenomeni magari anche "eccentrici" ma del tutto "normali".

Questi questionari in pratica NON SELEZIONANO PER NIENTE I POSSIBILI ADDOTTI MA SOLO UN GRUPPO ETEROGENEO DI PERSONE NEL QUALE È DIFFICILE SEPARARE IL GRANO DAL LOGLIO.

Inoltre,una volTa scelti questi soggetti potenzialmente "addotti",scelta che viene fatta si attraverso specialisti ma con PROTOCOLLI sconosciuti e che personalmente non posso giudicare,
si passa ai racconti e alle ipnosi.

Il problema é che al contrario di qualsiasi buona ricerca in psicologia,NON CÊ ALCUN GRUPPO DI CONTROLLO NÈ PROCEDIMENTI A CIECO E DOPPIO CIECO CHE POSSA OBIETTIVIZZARE IL LAVORO.

In parole povere,i soggetti vengono analizzati ma nel contempo, non esiste nessun gruppo di controllo che subisca gli stessi trattamenti.

Inoltre TUTTI gli operatori partono da premesse conosciute e condivise,non c'é NESSUN PROCEDIMENTO IN QUELLE RICERCHE
che possa garantire obiettivitâ,come la presenza di operatori e di attori che NON sanno gli scopi dell'analisi e potrebbero garantire quindi un minimo di inlfuenzamento e un massimo di obiettivitâ.

b)il test

Per essere predittivo un buon test psicologico dovrebbe essere studiato,provato e formattato in modo tale da raccogliere in modo
obiettivo le informazioni che si cercano.

Il test psichiatrico più famoso del mondo ad esempio,consta di centinaia e centinaai di domande costruite in modo tale da rilevare non solo le informazioni cercate ma anche le contradizioni nterne al test che potrebbero denunciare una menzogna(domande sparse qua e là che confermano o non confermano altre domande,ecc...)

Ora io a questo punto,NON VOGLIO NEANCHE PRENDERE IN CONIDERAZIONE IL TEST DI MALANGA CHE A QUANTO MI Ê STATO DETTO
SI LIMITA A UN DISEGNO O A QUALCOSINO DI PIÙ MA NON MI SEMBRA CERTO UN TEST PROFESSIONALE AD ALTO LIVELLO.

DELLA NLP NON PARLIAMONE NEPPURE:IO MI CONSIDERO UN DISCRETO ESPERTO IN MATERIA E PROPRIO NON RIESCO A CAPIRE IN CHE MODO LA NLP CENTRI CON L'ANALISI DELLE ABDUCTIONS.

AL MASSIMO POTREBBE RIVELARE STRATEGIE DI "AUTOIPNOSI" IN SOGGETTI "ALLUCINATORI "E "FANTASIOSI O MAGARI CHIARIRE
QUALCHE ASPETTO SECONDARIO DELLA QUESTIONE MA NIENTE ALTRO.

la prova di quello che dico é che anche Malanga l'ha abbandonata!!!
Il problema però é che non mi pare abbia abbandonato quello che ha "scoperto" prima di averla lasciata e anche grazie ad essa......

4)Le conclusioni sono a dir poco sconcertanti:
usando strumenti molto relativi e approssimativi come i questionari,l'analisi regressiva,un piccolo test,Malanga é uscito più volte con affermazioni del TUTTO INVERIFICABIL E PERSONALI
relative a specie aliene,ai l oro procedimenti,ai loro scopi dipingendo un'umanitâ inesistente e dicendo cose che a un credente potrebbero anche sembrare delle bestemmie contro l'Onnipotente.

Come si possa parlare di esseri senz'anima che ne cercano una,
di umani senz'anima ,di "gusci vuoti",di tipologie aliene da fumetto,
ecc..io non lo capisco proprio.

Su questo divento perfino cattivo perché affermazioni del genere
possono influenzare nonché spaventare moltissime persone che giâ hanno problemi personali,terrori,paure id persecuzione o,ecc...

NON HA CASO STARGATE-SENTISTORIA Ê L'UNICO SITO CHE NELLA HOME PAGE AVVISAVA GLI UTENTI MINORENNI E QUELLI SENSIBILI DEI PERICOLI INSISTI NELLA VISIONE DEL SITO STESSO.

PIÌU CHIARO DI COSÌ!!!


CONCLUSIONE
Io ritengo in tutta franchezza le ricerche malanghiane NON SCIENTIFICHE NON SOLO DAL PUNTO DI VISTA GALILEIANO MA ANCHE DA QUELLO CHE IO CONSIDERO UN MOLTO RIGOROSO METODO RAZIONALE,LOGICO E CONSISTENTE DI LAVORO.


Come ho scritto:

1)Il metodo d raccolta é troppo comprensivo e vago e non serve ai suoi scopi,cioé in teoria non servirebbe neppure a raccogliere probabili addotti.

2)Non esiste nessun gruppo di controllo con il quale verificare
il lavoro.

3)Non esiste nessun procedidmento a cieco o doppio cieco.

4)l'analisi regressiva viene usata OLTRE I SUOI I LIMITI.

Essa infatti NON può assolutamente chiarire se i fatti emersi
siano stati REALI oppure FANTASIOSI.
Inoltre essa é facilmente manipolabile e soggetta a interpretazioni,sbagli,influenzamenti anche inconsapevoli e in bunoa fede,ecc...
I
PERCIÒ COME STRUMENTO DI ANALSI DELLE ABDUCTIONS NON SERVE A NIENTE!

AL MASSIMO PUÔ AIUTARE LE PERSONE A RENDERSI CONTO DEL LORO INCONSCIO IL CHE PERALTRO Ê MOLTO PERICOLOSO SE FATTO AL DI FUORI DI UN SERIO QUALIFICATO E PROFESSIONALE STUDIO PSICOTERAPEUTICO.



5)La NLP é stata usata e poi abbandonata,

6)Il test che m i é stato riferito non é un test ma poco più di un gioco psicologico..

7)Le conclusioni fanno rabbrividire e sono assolutamente personali,inverificabili e secondo me del tutto fuori dalla realtâ.

8)se le abductions aliene esistono veramente BISOGNA TROVARE ALLORA
UNA PROCEDURA DI LAVORO CHE SIA RIGOROSA,
CONTROLLATA,VERIFICABILE E VERIFICATA PUNTO PER PUNTO,
DOTATA DI BEN ALTRI STRUMENTI DI INDAGINE (alcuni li ho citati prima)E CON OPERATORI ANCHE SCETTICI O NEUTRALI.

A tuttoggi le ricerche fatte provano solo che ESISTE UNA QUANTITÂ
DI PERSONE CHE PRESENTA UNA VASTA SINTOMATOLOGIA
CHE SEMBRA,E DICO SEMBRA RIVELARE ESPERIENZE INCONSCE
SIMILI.

MA QUESTA Ê LA COSTANTE DI TUTTE LE MALATTIE MENTALI CONOSCIUTE E IN GENERALE DI M OLTI DISTURBI DEL COMPORTAMENTO MA ANCHE ATTENTI BENE DI FENOMENI DEL TUTTO NORMALI COME LE PARALISI NOTTURNE CON ALLUCINAZIONI,ECC...

Perciò,conclusione delle conclusioni, SIAMO ANCORA AL PUNTO DI PARTENZA ,SCIENTIFICAMENTE PARLANDO, DELLO STUDIO DI QUESTO FENOMENO.

CIAO
STARMAN




 
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texarcana
view post Posted on 16/2/2005, 23:30




Sono perfettamente d'accordo con te
 
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OTLEC
view post Posted on 17/2/2005, 00:12




Ciao Tex,ti ringrazio per i ltuo consenso!

È stata una faticaccia ma ne valeva la pena:adesso tutti i punti deboli della questione sono alla luce del sole
e questo mi basta.

Speriamo di poterli discutere con qualcuno che discorda
purché mi porti argomenti solidi e documentati.

Ciao!
Starman
 
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XT600
view post Posted on 21/2/2005, 10:18




Hai descritto il mio pensiero...in modo ..mooolto significativo..!!!
Riferito ...alle possibili manie di persecuzione....io personalmente conosco una persona che grazie a Malan... ha peggiorato la sua posizione clinica, pensando di essere stata addotta...!!!
ma non solo.....lasciando sentimentalmente famiglia e marito per seguire 24 ore al giorno queste incredibili assurdita'.....

Sembra di vedere vanna marchi...e la gente che gli crede....mha!!!!!
 
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Carlo Sabadin
view post Posted on 21/2/2005, 10:42




Ciao XT600,
ti ricordo di leggere con estrema attenzione il Regolamento di questo Forum e di ottemperare a quanto ivi previsto prima di scrivere ulteriormente....
Ciao Carlo
 
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Lavi
view post Posted on 21/2/2005, 11:42




CITAZIONE (XT600 @ 21/2/2005, 10:18)
Hai descritto il mio pensiero...in modo ..mooolto significativo..!!!
Riferito ...alle possibili manie di persecuzione....io personalmente conosco una persona che grazie a Malan... ha peggiorato la sua posizione clinica, pensando di essere stata addotta...!!!
ma non solo.....lasciando sentimentalmente famiglia e marito per seguire 24 ore al giorno queste incredibili assurdita'.....

Sembra di vedere vanna marchi...e la gente che gli crede....mha!!!!!

In questo forum non sono graditi i pettegolezzi folkloristici. Che tu abbia o meno fornito i dati, certe cose non c'interessano. Se hai qualcosa contro Malanga, rivolgiti direttamente a lui. Vediamo di fare ufologia e non "salotto".

Lavi
 
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XT600
view post Posted on 21/2/2005, 12:46




CITAZIONE (Lavi @ 21/2/2005, 11:42)
CITAZIONE (XT600 @ 21/2/2005, 10:18)
Hai descritto il mio pensiero...in modo ..mooolto  significativo..!!!
Riferito ...alle possibili manie di persecuzione....io personalmente conosco una persona che grazie a Malan... ha peggiorato la sua posizione clinica, pensando di essere stata addotta...!!!
ma non solo.....lasciando sentimentalmente famiglia e marito per seguire 24 ore al giorno queste incredibili assurdita'.....

Sembra di vedere vanna marchi...e la gente che gli crede....mha!!!!!

In questo forum non sono graditi i pettegolezzi folkloristici. Che tu abbia o meno fornito i dati, certe cose non c'interessano. Se hai qualcosa contro Malanga, rivolgiti direttamente a lui. Vediamo di fare ufologia e non "salotto".

Lavi

Che bell'inizio!!!!!
Grazie Lavi del benvenuto.....
cmq..io ho solo espresso un parere personale, come altri, in questo post....
ne pettegolezzi folkloristici ne altro......
e cmq scrivimi in pvt se hai qualkosa da dirmi di personale.

ciao


 
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Carlo Sabadin
view post Posted on 21/2/2005, 14:32




Al di là delle convinzioni nel "merito", per eguale applicazione delle regole del Forum.... quindi per motivi di legittimità sei stato "bannato".
L'eventuale riammissione avverà forniti i dati (completi) previsti.
Ciao Carlo
 
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texarcana
view post Posted on 21/2/2005, 23:39




Per quanto riguarda la mia breve risposta qui sopra riguardava unicamente le modalità e l'approccio alla problematica dell'ipnosi regressiva. Al di là di questo io credo che ogni "presunto addotto" sia diverso da altri "presunti addotti", per cui secondo me non vale nessun questionario prestabilito a priori; vanno presi caso per caso.
Per esempio non fare domande (all'addotto sotto ipnosi) troppo o non troppo scontate ( a questo proposito ho assistito o piu precisamente visto....fare una seduta di ipnosi ad un "addotto" - un ragazzo di 16 anni circa- dal celebre Bud Hopkins, e devo dire che le domande erano un po....come possiamo dire scontate, sempliciotte,senza andare a scoprire o sondare altre strade, magari cercando di "sviare" le domande per vedere se l'"addotto " ritorna involontariamente o meno all'episodio per cui si trova sotto ipnosi).

Certo che sentire sul magnetofono o sul registratore, "dal vivo" le sedute dei coniugi Hill
fanno davvero impressione; sembra davvero che abbiano vissuto un qualche cosa di completamente straordinario di rei di EPOCALE!!
 
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Carlo Sabadin
view post Posted on 22/2/2005, 11:32




Ciao Tex,
le osservazioni motivate, come mel tuo caso e in quello di Otlec sono ben accette.
Diverso il discorso di chi fa semplici illazioni e, facendo ciò, non segue le regole previste dal Regolamento di questo Forum...
Ciao Carlo
 
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LDrago
view post Posted on 22/2/2005, 12:23




CITAZIONE (XT600 @ 21/2/2005, 12:46)
CITAZIONE (Lavi @ 21/2/2005, 11:42)
CITAZIONE (XT600 @ 21/2/2005, 10:18)
Hai descritto il mio pensiero...in modo ..mooolto  significativo..!!!
Riferito ...alle possibili manie di persecuzione....io personalmente conosco una persona che grazie a Malan... ha peggiorato la sua posizione clinica, pensando di essere stata addotta...!!!
ma non solo.....lasciando sentimentalmente famiglia e marito per seguire 24 ore al giorno queste incredibili assurdita'.....

Sembra di vedere vanna marchi...e la gente che gli crede....mha!!!!!

In questo forum non sono graditi i pettegolezzi folkloristici. Che tu abbia o meno fornito i dati, certe cose non c'interessano. Se hai qualcosa contro Malanga, rivolgiti direttamente a lui. Vediamo di fare ufologia e non "salotto".

Lavi

Che bell'inizio!!!!!
Grazie Lavi del benvenuto.....
cmq..io ho solo espresso un parere personale, come altri, in questo post....
ne pettegolezzi folkloristici ne altro......
e cmq scrivimi in pvt se hai qualkosa da dirmi di personale.

ciao

XT600 dovrsti saperlo che non discutiamo con persone che non conosciamo! ok la tua era un opinione, ora come ti è già stato detto se ti attieni al regolamento potrai partecipare alle discussioni ,senza nessuna preclusione da parte nostra,se non lo farai ,evidentemente sei venuto qui con la volpe sotto l'ascella, ora spetta a te dimostrare il contrario.

Ciao

Luigi
 
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LDrago
view post Posted on 22/2/2005, 12:32




CITAZIONE (texarcana @ 21/2/2005, 23:39)
Per quanto riguarda la mia breve risposta qui sopra riguardava unicamente le modalità e l'approccio alla problematica dell'ipnosi regressiva. Al di là di questo io credo che ogni "presunto addotto" sia diverso da altri "presunti addotti", per cui secondo me non vale nessun questionario prestabilito a priori; vanno presi caso per caso.
Per esempio non fare domande (all'addotto sotto ipnosi) troppo o non troppo scontate ( a questo proposito ho assistito o piu precisamente visto....fare una seduta di ipnosi ad un "addotto" - un ragazzo di 16 anni circa- dal celebre Bud Hopkins, e devo dire che le domande erano un po....come possiamo dire scontate, sempliciotte,senza andare a scoprire o sondare altre strade, magari cercando di "sviare" le domande per vedere se l'"addotto " ritorna involontariamente o meno all'episodio per cui si trova sotto ipnosi).

Certo che sentire sul magnetofono o sul registratore, "dal vivo" le sedute dei coniugi Hill
fanno davvero impressione; sembra davvero che abbiano vissuto un qualche cosa di completamente straordinario di rei di EPOCALE!!

Hai ragione Tex, così come in altre pratiche l'etica è importante nel svolgerle, in ipnosi regressiva e facile consapevolmente come inconsapevolmente pilotare il paziente nel corso della seduta,e questo Bud Hopkins lo aveva capito ,ecco perchè nelle sue sedute è ha cercato sempre di essere attento ad non incappare in certi errori non voluti.

Per quanto riguarda i coniugi Hill forse sai già come la penso ,ne avamo già parlato tempo fa, cmnque il filmato e l'audio dei coniugi è davvero impressionante come dici tu, infatti ciò che hanno vissuto è stato drammatico e genuino ma................... a parer mio ..........non sono stati gli alieni nel vero senso della parola ufologica, bensi altri alieni, a voi ora pensarci su.
 
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Lavi
view post Posted on 23/2/2005, 11:32




CITAZIONE (texarcana @ 21/2/2005, 23:39)
Per quanto riguarda la mia breve risposta qui sopra riguardava unicamente le modalità e l'approccio alla problematica dell'ipnosi regressiva. Al di là di questo io credo che ogni "presunto addotto" sia diverso da altri "presunti addotti", per cui secondo me non vale nessun questionario prestabilito a priori; vanno presi caso per caso.
Per esempio non fare domande (all'addotto sotto ipnosi) troppo o non troppo scontate ( a questo proposito ho assistito o piu precisamente visto....fare una seduta di ipnosi ad un "addotto" - un ragazzo di 16 anni circa- dal celebre Bud Hopkins, e devo dire che le domande erano un po....come possiamo dire scontate, sempliciotte,senza andare a scoprire o sondare altre strade, magari cercando di "sviare" le domande per vedere se l'"addotto " ritorna involontariamente o meno all'episodio per cui si trova sotto ipnosi).

Certo che sentire sul magnetofono o sul registratore, "dal vivo" le sedute dei coniugi Hill
fanno davvero impressione; sembra davvero che abbiano vissuto un qualche cosa di completamente straordinario di rei di EPOCALE!!

Ciao Tex, nella mia critica, naturalmente, non mi riferivo a te, ci mancherebbe. I tuoi post sono sempre molto interessanti e preziosi per il ns forum, come è prezioso qualsiasi intervento "professionale", diciamo così. Mi riferivo a riferimenti personali a ricercatori di cui si può benissimo e liberamente, commentare le ricerche, ma non fare insinuazioni su cose private. Magari il senso del post che ho criticato è stato frainteso, ma ho voluto cmq esprimere la mia opinione..
Un saluto, Lavi
 
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DCW
view post Posted on 7/3/2005, 22:15




CITAZIONE (OTLEC @ 16/2/2005, 17:35)
Inoltre,in altre sedi,ho pure riconsciuto i lfatto che in qualche modo le sue ricerche hanno evidenziato l'esistenza di una SINDROME NUOVA E STRANA  che vale la pena di investigare.

1)L'ipnosi regressiva non riesce msi a DISTINGUERE la fantasia dalla realtâ.
2)L'ipnosi in genere é SEMPRE INFLUENZANTE,IN UN MODO O IN UN ALTRO proprio come ogni altra forma di psicoterapia e,naturalmente,di rapporto umano.

3)Gli altri strumenti delle ricerche di Malanga sono stati da un lato i questionari e dall'altro,la NLP e un piccolo test.

Il problema é che al contrario di  qualsiasi buona ricerca in psicologia,NON CÊ ALCUN GRUPPO DI CONTROLLO NÈ PROCEDIMENTI A CIECO E DOPPIO CIECO CHE POSSA OBIETTIVIZZARE IL LAVORO.
In parole povere,i soggetti vengono analizzati ma   nel contempo, non esiste nessun gruppo di controllo  che subisca gli stessi trattamenti.

Inoltre TUTTI gli operatori partono da premesse conosciute e condivise,non c'é NESSUN PROCEDIMENTO IN QUELLE RICERCHE
che possa garantire obiettivitâ,come la presenza di operatori e di attori che NON sanno gli scopi dell'analisi e potrebbero garantire quindi  un minimo di inlfuenzamento e un massimo di obiettivitâ.

4)Le conclusioni sono a dir poco sconcertanti:
usando strumenti molto relativi e approssimativi come i questionari,l'analisi regressiva,un piccolo test,Malanga é uscito più volte con affermazioni del TUTTO INVERIFICABIL E PERSONALI
relative a specie  aliene,ai l oro procedimenti,ai loro scopi dipingendo un'umanitâ inesistente e dicendo cose che a un credente potrebbero anche sembrare delle bestemmie contro l'Onnipotente.
Come si possa parlare di esseri senz'anima che ne cercano una,
di umani senz'anima ,di "gusci vuoti",di tipologie aliene da fumetto,
ecc..io non lo capisco proprio.

Perciò,conclusione delle conclusioni, SIAMO ANCORA AL PUNTO DI PARTENZA ,SCIENTIFICAMENTE PARLANDO, DELLO STUDIO DI QUESTO FENOMENO.

Ciao Starman. Leggo il tuo post solo ora, e mi dà lo spunto per alcune riflessioni.
Non direi che siano state le ricerche di Malanga a dare origine al sospetto che ci sia una sindrome nuova e strana. Direi che qui varrebbe la pena di citare Hopkins e Mack. La compilazione dell'apposito capitolo nel DSM IV -- cioè nel manuale internazionale usato da tutti gli psichiatri per classificare da un pdv clinico i sintomi o le sindromi -- è stato possibile grazie a Mack.
Malanga è rimasto colpito dai primi studi di Sims, tutte le sue idee si rifanno a quelle del ricercatore texano. Basta leggere gli articoli che Baiata e Malanga hanno scritto nel '97, quando Sims venne in Italia per la seconda volta. Erano articoli talmente entusiasti che ricordo Sims come l'unica persona che avrei desiderato incontrare, dopo averli letti: doveva essere ben potente per aver scosso così due persone che stavano dedicando tutto di se stessi all'ufologia e agli IR4.
Malanga si trovava quindi nella posizione migliore per dare molta voce al problema, e così è stato, ma solo in territorio nazionale e solo tra gli addetti ai lavori. All'estero non lo conosce assolutamente nessuno, e in Italia gli staff delle tv neppure.
Trovo molto pertinenti le puntualizzazioni che sono state fatte riguardo l'ipnosi. Però anche mi chiedo come mai nessuno citi mai il protocollo del Parsec, all'interno del quale tutte queste cose sono state puntualizzate già dal 1997, il secolo scorso, a voler ben vedere.
Ha sempre infastidito i più il fatto di non poter contare sull'ipnosi come su di un evento magico che potesse scardinare l'"agenda aliena". Questo forum, e il gruppo Camelot, sono effettivamente gli unici ad aver dato una certa evidenza a questo fatto.
Non mi sembra inutile rincorrere l'interlocuzione con la scienza ufficiale, partire da presupposti di clinica assodati potrebbe essere un buon punto, ma anche questo sembra aver dato parecchio fastidio finora. Io mi chiedo se qualcuno abbia un'ipotesi sul perché ciò sia accaduto. Se qualcuno ce l'ha, per favore mi risponda.
E' ovvio che l'approccio a un presunto soggetto IR4 richiede qualcosa di più di un test o dei questionari, che possono essere comunque importanti. Un questionario ben formulato dà molte indicazioni e permette di focalizzarsi su certi aspetti del fenomeno. Badiamo bene: permette di focalizzarsi AL SOGGETTO, non a chi lo segue. Il valore del questionario sta nel fatto che per la prima volta chi lo compila è costretto a pensare in modo organizzato, e allora spontaneamente escono altri discorsi, e si capisce come è strutturata una persona.
Peraltro una persona che non sappia valutare chi gli chiede aiuto senza avvalersi dei test non è affatto una buona "sonda" nei confronti del prossimo. Uno psicoterapeuta con un congruo lavoro interiore sa benissimo a chi si trova di fronte. La vera situazione interiore, al di là dei fatti, è comprensibile con strumenti che non sono test quantificabili. Si tratta di altro. E comunque chi abbia fatto un certo percorso su di sé è in grado di valutare un altro, quindi non è una capacità "settaria" dei terapeuti, intendiamoci bene!
Il problema del doppio cieco, se a lavorare è un professionista, ovviamente non si pone, perché il metodo applicato sugli abdotti E' ESATTAMENTE LO STESSO che si applica a tutte le altre persone! Proprio per questo si tratta dell'unico approccio possibile, volendo ottemperare a richieste di ordine clinico. Questo non perché l'abdotto sia per forza MALATO, ma perché in questo modo si riesce appunto a escludere la presenza di un problema clinico sottostante. Inoltre, c'è l'indiscutibile vantaggio di poter trattare, almeno in parte, il problema clinico soprastante, ossia il trauma.
Ricordo che il DSM IV ritiene molto discutibile l'uso dell'ipnosi perché il pericolo reale è che le persone abbiano un aumento delle crisi di ansia e che si possano sentire senza aiuto.
E' chiaro che se una persona trattata con ipnosi lascia emergere contenuti shoccanti (veri oppure no, ma chi può stabilirlo?), la sua reazione sarà quella di attaccarsi morbosamente a chi ce l'ha in cura. Non so voi come fareste se scopriste che vostro figlio ha un cancro. Suppongo che vi attacchereste come delle cozze al medico che vi prende in carico. O no? Scusate la brutalità, ma il paragone non è peregrino. Gli abdotti sperimentano ogni volta la paura di morire. Bisogna provare cosa significa per capire quali lecite reazioni le persone possono avere. E' chiaro che è necessario avere competenza umana e professionale per sostenere una questione simile.
Il fatto che le sedute vengano trascritte, come è prassi che accada, rende possibile la consultazione da parte di colleghi. E' possibile seguire il procedimento. Rende possibile all'operatore di turno procedere a una supervisione, possibilmente da persone che non si occupino della cosa. Non riceveranno spiegazioni, è ovvio, ma potranno garantire la "pulizia" personale a chi si rivolge loro. Non mi sembra poco.
Le conclusioni riguardo il problema IR4 sono ancora ben distanti. Esse riguardano non solo la sfera biologica/tecnologica ma addirittura il mondo spirituale, e parecchio pericoloso, anche. Come già scritto altrove, qui non si parla, purtroppo, di forme di vita provenienti da altri pianeti. Non per quanto riguarda questi eventi che stiamo esaminando.
Non entrerò nel merito più di tanto. Questo grazie agli attacchi che ho ricevuto nel tempo, tendenti a dimostrare che non sono qualificata a parlare di materia sottile. Personalmente credo di esserlo, sebbene -- è ovvio -- fino a un certo punto, ma ritengo ormai prudente lasciare questi discorsi ai momenti di incontro personali: conferenze, backstage, e via dicendo.
Brevemente ritengo comunque che certe traslocazioni di forme corporee, memorie comprese, siano l'effetto di momentanee traslocazioni di materia astrale che, una volta reintegrata, fornisce all'abdotto anche ricordi che non aveva prima.
E' evidente che la memoria dei fatti, o delle sequenze di fatti, o della scansione temporale, non si trova nel cervello. Un sito della memoria non è mai stato trovato. Il cervello funziona da trasduttore chimico, ma la memoria si trova su un piano sottile, quindi può essere implementata manipolando quest'ultimo.
Si tratta di un'ipotesi, che può anche non funzionare sempre, ma che ritengo assai più verosimile del trasloco di anime (anime? in che senso poi...).
Ritengo che non siamo proprio al punto zero, rispetto al fenomeno, come conoscenza. Ed è anche ora che alcune informazioni cominciano a circolare.
Siamo sicuramente al punto zero sul come impedire o rendere accettabili -- se possibile -- queste intrusioni.
Personalmente ritengo che ciò possa avvenire attraverso una attiva presa di contatto con le potenzialità umane che oltrepassano la materia, potenzialità che finora l'evoluzione ha conservato -- un motivo ci sarà ...!
Grazie a chi ha avuto il fegato di arrivare fin qui.
Gradisco moltissimo i vostri commenti, ricordi, sogni e riflessioni, per andar citando. Augh. DCW
 
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Carlo Sabadin
view post Posted on 7/3/2005, 23:22




Estremamente interessante quanto scrivi DCW.
In particolare, vorrei sottoscrivere l'esatta "citazione" delle Fonti:
"Direi che qui varrebbe la pena di citare Hopkins e Mack"
E soprattutto:
"La compilazione dell'apposito capitolo nel DSM IV -- cioè nel manuale internazionale usato da tutti gli psichiatri per classificare da un pdv clinico i sintomi o le sindromi -- è stato possibile grazie a Mack."
Perchè, ricordiamolo che non fa male, questo è uno dei pochissimi testi "davvero" scientifici relativi a questa intrigante materia.
Inoltre, argomento a me molto caro che, altrove, ha creato le solite polemiche (soprattutto per chi non legge e guarda solo le figure) la problematica "ipnosi":
"Trovo molto pertinenti le puntualizzazioni che sono state fatte riguardo l'ipnosi. Però anche mi chiedo come mai nessuno citi mai il protocollo del Parsec, all'interno del quale tutte queste cose sono state puntualizzate già dal 1997, il secolo scorso, a voler ben vedere."
In proposito ricordo, anche in questa discussione, la possibilità di ascoltare il Coordinatore del Parsec venerdì 25 marzo in provincia di Pavia:

http://www.forumfree.net/?t=3037060&view=g...stpost#lastpost

Ciao Carlo
 
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