JULIAN MCMAHON ITALIAN FORUM

3.02 "Kiki", Discussione ufficiale (USA 27/09/05 - ITALIA 13/01/06)

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view post Posted on 27/9/2005, 00:34
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Half Demon Girl



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(Traduzione di Ale the Slayer)


E via al secondo episodio, sul sito FX potete vedere il relativo promo. biggrin.gif
Grazie a Lovecole, potete scaricarlo (in due formati, a vostra scelta) sul vostro computer. biggrin.gif

Promo 3.2 (WMV)

Promo 3.2 (MOV)

Edited by Cole my love - 27/9/2005, 15:00
 
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ale_the_slayer
view post Posted on 27/9/2005, 10:48




(Nota: traduzione trasferita al primo post)

Ecco la traduzione biggrin.gif La foto non è la stessa perchè l'ho presa il gorno successivo alla messa in onda di Momma Boone e quindi c'era sempre la foto vecchia biggrin.gif

Edited by Cole my love - 27/9/2005, 14:58
 
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JULIAN
view post Posted on 27/9/2005, 15:07




so che dovrebbe essere un commento da topic sulle foto, ma Christian con quel camice bianco è da brivido!
Aspetto con ansia i commenti perchè la mia decisione è presa... aspetterò l'avvicendarsi della terza serie in Italia biggrin.gif
 
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Ilaria Cole
view post Posted on 27/9/2005, 18:44




Julian, sono pefettamente d'accordo E' stata dura vederlo, visto che la pagina ci ha messo i secoli eterni a caricarsi, ma ne è valsa la pena.

Baci baci

Ilaria Cole
 
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view post Posted on 30/9/2005, 00:38
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Half Demon Girl



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Grazie a Becky ora ci sono 4 clips su questo episodio, le trovate nel topic dei Video 3° season biggrin.gif

E infine, ecco il rating della seconda puntata

3.2 Kiki : 3.914.000 spettatori

... ha battuto la premiere!
Questo vuol dire che deve essere davvero piaciuta. happy.gif
 
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ale_the_slayer
view post Posted on 9/10/2005, 19:29




Io sono sena parole ho visto la puntata e sono shoccato ....

Prima d itutto ho rivisto la mia amata Ava biggrin.gif
e poi MAtt ha veramente toccato il fondo... speriamo in bene
 
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nicopasso83
view post Posted on 11/10/2005, 08:17




Mamma ragazzi che puntatone!!!!! Mi ha un po' sconvolto l'"incontro" tra Matt e il trans...però il resto molto molto molto bello!!!
E poi anch'io ho rivisto AVA...mamma com'è bella!!!!
 
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Ilaria Cole
view post Posted on 18/10/2005, 19:52




Eccomi a commentare questo episodio, con un po' di ritardo purtroppo sad.gif
Benvenuti al festival della devastazione sad.gif il premio lo vince Matt, che comincia a precipitare nel baratro nel momento in cui viene a sapere che Ava è un uomo.
Un altro duro colpo, dopo aver scoperto che è Christian il suo vero padre e non Sean.
Complimenti davvero a Sean per il suo tempismo perfetto Rivela a Matt la verità su Ava in una stazione di polizia dopo la scoperta del cadavere di Adrian in avanzato stato di decomposizione con tutti i vermi Questa scena ha impressionato anche una forensic nata come me. Complimenti a chi ha ricreato la scena Secondo me non è stata sbagliata tanto l'idea di dirlo, quanto il momento. Non dimentichiamoci che erano pur sempre in presenza di estranei. Senz'altro il fatto che Ava fosse un uomo poteva essere utile per le indagini, ma allora non dirlo di fronte al ragazzo mad.gif mad.gif Ma ormai la frittata è fatta.
Come mi ha fatto notare la nostra signora Grant, Sean ha l'attenuante di non essere meno devastato di Matt (la scoperta che non è suo figlio, l'aggressione del Carver, la separazione e l'imminente divorzio, un periodo di superlavoro dopo l'aggressione di Christian). E' vero, però non riesco a giustificarlo in pieno. Una mossa decisamente carciofesca
E' comprensibile che la rivelazione del "segreto" di Ava provochi un ulteriore shock in Matt e che gli venga una vera e propria crisi di identità, ma il comportamento che adotta secondo me è da condannare, non tanto per il cannone che si fuma. E' molto peggio l'atteggiamento di Erica, la quotata psicologa infantile, che crede di risolvere il problema fumandosi il cannone insieme a suo nipote.
Sul nuovo look si può anche sorvolare ... i capelli ricrescono. Ma quello che proprio non capisco è che questo ragazzo con tutti i suoi problemi sia lasciato libero di uscire da solo (oltretutto è pure minorenne). Il problema è sempre quello: è abbandonato a se stesso, ora più che mai, visto che i suoi genitori sono alle prese con altri problemi.
Quello che veramente non giustifico è la violenza nei confronti del trans abbordato nel locale. Non è colpa di nessuno se è così. Hai preso un granchio, scusati e vattene, ma che senso ha pestarlo a sangue?
Secondo me la vicenda del gorilla Kiki non ha molto senso in questo contesto. L'ho trovata piuttosto inutile, vista la fine che fa nonostante l'intervento di Christian. Arridatece Sir Winston smile.gif smile.gif
Già bastavano la vicenda di Matt e dell'altro ragazzo che si fa togliere i tatuaggi che lo connotavano come appartenente a una banda per cominciare una nuova vita. Ho trovato molto triste il fatto che il ragazzo non abbia ottenuto il lavoro che gli avrebbe consentito di voltare pagina e profondamente ingiusta la norma che vieta che uno studio medico assuma una persona che ha avuto problemi con la giustizia
E' molto bella la doppia scena del ragazzo che viene inseguito e picchiato dai suoi compagni di banda e di Matt che subisce lo stesso trattamento da un gruppetto di transessuali, compreso quello che lui ha pestato. Matt era proprio conciato per le feste, ma gli sta proprio bene, la sua violenza era del tutto gratuita.
Per l'altro ragazzo temevo il peggio. Per sua fortuna non muore, però muore il suo desiderio di cambiare vita.
E passiamo alla seppia, decisamente più scialba rispetto alla seconda serie, anche se non è sick.gif sick.gif come nel pilot della prima serie.
Mentre Matt si caccia nei guai lei non trova niente di meglio che fumarsi il cannone con sua madre. Decisamente è la prima volta che si vedono madre e figlia andare d'accordo, ma se il cannone è l'unica cosa che le unisce, siamo ben messi blink.gif blink.gif
Un'ultima considerazione per la coppia Sean/Julia. Da separati comunicano molto meglio che da sposati, ma con un divorzio in corso nella situazione in cui si trovano meglio una parola in più che una in meno. Prima lei vuole il divorzio e lui no, poi lei ci vuole ripensare e lui invece firma i documenti. Invece di aggiungere casino al casino, risolvi i problemi di tuo figlio, poi pensa ai tuoi.

Baci baci

Ilaria Cole

Edited by Ilaria Cole - 18/10/2005, 23:44
 
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ale_the_slayer
view post Posted on 19/10/2005, 12:14




CITAZIONE
Quello che veramente non giustifico è la violenza nei confronti del trans abbordato nel locale. Non è colpa di nessuno se è così. Hai preso un granchio, scusati e vattene, ma che senso ha pestarlo a sangue?  


In se per se la scene non è bella però ti fa capire quanto in quel momento Matt odi Ava, e eno male che piacchia quello li invece ch eli mia amata Ava!!! Avevo paura che andasse a Parigi per ammazzarla ...

CITAZIONE
Secondo me la vicenda del gorilla Kiki non ha molto senso in questo contesto. L'ho trovata piuttosto inutile, vista la fine che fa nonostante l'intervento di Christian. Arridatece Sir Winston  


Secondo me la vicenda del gorilla rappresenta l'estranietà dalla società di molte persone, Kiki in primis per colpa della cicatrice, Il ragazzo della Banda per colpa del suo passato , Liz per la propria sessalità, forse invece ch echiamarla Kiki la puntata dovevano chiamarla Marlon Ramirez....
 
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Ilaria Cole
view post Posted on 19/10/2005, 16:58




CITAZIONE (ale_the_slayer @ 19/10/2005, 13:14)
forse invece ch echiamarla Kiki la puntata dovevano chiamarla Marlon Ramirez....

Ale, sono d'accordo. L'interpretazione che hai dato dalla vicenda di Kiki è corretta, però continuo a ritenerla inutile. Cerco di spiegare perché.
C'è un parallelismo fra Kiki e Marlon, anche se la prima è un gorilla. Il fatto che Ryan Murphy focalizzi l'attenzione su un paziente non umano è una novità, però la scena è "rubata" dalla crisi di identità di Matt, che si vede diverso da quello che pensava e rifiuta in blocco quelli che erano i suoi punti di riferimento. Infatti
nella scena finale Ryan Murphy accomuna Marlon a Matt, non a Kiki.

Baci baci

Ilaria Cole

 
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view post Posted on 27/10/2005, 00:56
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Half Demon Girl



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Non parliamo di ritardo, io ho visto la puntata quasi una settimana fa

La maestria di Murphy è fuori discussione, riesce sempre a stupire, a coinvolgere e a far riflettere, però diamine... va bene che solo chi cade può risorgere, ma dopo aver toccato il fondo deve pure scavare? huh.gif
Ogni volta che una storia riguarda Matt mi vengono i brividi, quel ragazzo manca completamente del senso della misura, e non mi sento di dare tutta la colpa ai genitori, indubbiamente il fatto che sia abbandonato a se stesso ha il suo peso, ma Matt fa delle scelte che sono solo sue.
Concordo che Sean ha sbagliato a dirlo in quel momento, ma abbiamo già visto come tra lui e Julia i momenti inopportuni per parlare si sprecano.
Adrian in quelle condizioni... sembrava la scena di un film horror... ma nessuno sentiva odori venire dall'appartamento?
La scena ha indubbiamento sconvolto Matt, e tuttavia la rivelazione su Ava è l'unica cosa che resta nella sua mente, e dimentica quasi subito Adrian... huh.gif
A mio avviso Matt aveva pienamente diritto di sapere che Ava era un trans, certo non in quel momento, ma avrebbe dovuto essere informato subito, quando lo hanno scoperto, per quanto male potesse fargli. Nessuno più di lui aveva il diritto di saperlo!
Ha ragione ad arrabbiarsi ora, e ha ragione quando dice che il segreto professionale per Sean era più importante di suo figlio. Ma quante cose son state più importanti di quel figlio, mi domando. sad.gif

Matt tocca veramente il fondo nella scena col trans, che colpa ne aveva quello? E' stato Matt a cercarlo, e non il contrario. Si vedeva lontano un miglio che era un trans tra l'altro, a differenza di Ava che indubbiamente sembrava una donna, ma era solo una scusa per sfogare la sua rabbia per la delusione e il dolore della scoperta su Ava.
Io non penso che se avesse avuto di fronte Ava l'avrebbe picchiata, avrebbe cmq deviato la sua violenza su qualcosa o qualcuno, come ha fatto ora.
Anche a me ha dato fastidio la sua furia sul trans, lo ha conciato davvero male, senza il minimo rimorso e definendolo un mostro... Matt crede di essere migliore? Mah. huh.gif
Se aveva bisogno di sfogarsi, poteva realmente picchiare i pugni contro il muro. mad.gif
La reazione del trans a sua volta è eccessiva, in tanti contro uno, anche se mi vien da pensare che Matt se l'è meritata, cmq la scena mi ha disgustato.

Indubbiamente Sean non era meno alterato di Matt, ma nemmeno per me è giustificabile che non pensi in primo luogo al figlio, un padre è anche questo, oltretutto nel momento della rivelazione non è che avesse perso il controllo di sè, era abbastanza calmo.
E tuttavia, nonostante tutti gli errori di Sean... che dire di Julia e di sua madre? blink.gif
Una meraviglia vedere la nonna fumare il cannone insieme al nipote, se pensiamo che Matt è ancora minorenne, ci vorrebbe una bella denuncia.
E oltre all'edificante spettacolo che la nonna dà di sè, sono davvero interessanti anche le sue affermazioni. huh.gif
Dire che è inevitabile fare errori all'età di Matt, è un conto, sostenere che non sono errori ma solo ricerca è ben altro.
Gli errori costituiscono l'iter naturale della crescita, fanno parte delle esperienze, ma rimangono errori, arrivare a dire che non sono tali toglie loro il valore di maturazione che avviene proprio attraverso essi.
E in questo modo la cara nonna giustifica ogni cosa, a cominciare da se stessa che alla sua veneranda età non pare aver imparato nulla dai suoi errori di gioventù, e allora via, fumiamo insieme, nipote mio biggrin.gif blink.gif
E Julia? Beh, madre e figlia sono fantastiche insieme, degne l'una dell'altra, e meno male che almeno Matt non ha visto la madre fumare... e il bello è che era arrivata urlando per rimproverare Matt perchè l'odore di droga si sentiva fin in cucina.

Kiki... mi dispiace per lei. La sua vicenda avrebbe dovuto avere probabilmente un ruolo più forte, ricordiamo che secondo i primi spoiler voleva un figlio da Christian, poi hanno eliminato questa parte (chissà se la vedremo nei DVD).
E cmq è stata usata come mezzo per far sentire utile Christian e allontanare da sè il ricordo del Carver, come dice lui stesso. D'altronde, anche la presenza di Christian in questa puntata è abbastanza inutile, come Kiki stessa.
La puntata è incentrata su Matt e giusto di riflesso sulla sua famiglia, Christian viene solo sfiorato quando dice a Sean che avrebbe dovuto essere essere informato sulla decisione di rivelare a Matt le cose.
Non so se la vicenda di Kiki sia stata pensata per un parallelismo con Matt e Liz, se è così è stato un espediente piuttosto debole. Vedo meglio il parallelismo tra Marlon e Matt, specie nelle scene alternate dell'inseguimento e del pestaggio.
Quanto al ragazzo che si fa togliere i tatuaggi, è abbastanza realistico che gli venga negato il lavoro in uno studio medico, meno che lo abbiano picchiato senza ucciderlo, trattandosi di una banda di crimininali. blink.gif

Cmq questa terza season è decisamente forte. ohmy.gif

Ma com'è che faccio sempre commenti così lunghi...

Edited by Cole my love - 27/10/2005, 08:10
 
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Ilaria Cole
view post Posted on 27/10/2005, 21:09




Indubbiamente il fatto che Matt sia trascurato è una spiegazione del suo comportamento, ma non una giustificazione. E' vero che in piena fase da inquietudine adolescenziale sembra che il cervello si disconnetta, ma non al punto di non rendersi conto delle proprie azioni.
Secondo me il dibattito sulla rivelazione sul "piccolo segreto" di Ava potrebbe andare avanti all'infinito. Secondo me sarebbe stato meglio che Matt non lo venisse a sapere ... in pratica, se proprio ne doveva venire a conoscenza, meglio che l'abbia saputo da Sean che non da chissà chi. blink.gif
Colemy, condivido in pieno il tuo commento su Erika
Quanto alla faccenda di Marlon, non è dato di sapere (o almeno io non me lo ricordo) in che attività criminose fosse implicato. Di solito le bande controllano il traffico di droga, e questo è verosimile in una città come Miami. Effettivamente se si ha dei precedenti per spaccio di droga un lavoro in uno studio medico non è proprio l'ideale. Il ragazzo sarebbe perennemente ricattabile dai suoi ex cmpagni di banda e quale migliore occasione per riprendere l'attività, visto che si avrebbe accesso praticamente libero a ogni sorta di farmaco? Essendo comunque strettamente osservato, la polizia sarebbe lì in pianta stabile e al primo "sgarro" si chiude bottega. Continuo a pensare che non sia una norma giusta, ma non avevo pensato a risvolti pratici come questo. blink.gif Effettivamente anch'io ero convinta che lo uccidessero: almeno da quanto si legge e si vede nei film l'abbandono è considerato in tutto e per tutto un tradimento ed è punito con la morte.
A questo punto se vuole cambiare vita la sua unica speranza sembra il programma protezione testimoni ... una nuova identità e una nuova vita, anche se sotto sotto non sei mai tranquillo perché hai paura che riescano a rintracciarti e a vendicarsi.

Baci baci

Ilaria Cole
 
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lovecole
view post Posted on 28/10/2005, 00:16




Con questa puntata siamo scesi davvero in basso, non per via di Christian però.
La vicenda della gorilla è stata veramente marginale, dopo aver letto gli spoiler mi aspettavo molto di più anche io. Secondo il mio parere hanno esagerato con i tagli a questa storia, non abbiamo avuto modo di vedere come Christian si affeziona all'animale e viceversa. Christian è scosso alla fine dalla notizia della morte di Kiki ma quasi non se ne capisce il motivo, da quanto abbiamo visto non c'è stato nessun incontro tra loro se non durante l'operazione.
All'inizio probabilmente Kiki doveva essere al centro dell'episodio ma poi Murphy ha cambiato idea, avrebbe dovuto anche cambiare titolo all'episodio.

Quanto a Matt direi che stà ormai raggiungendo il centro della terra a forza di scavare.
Il suo comportamento è assurdo e irrazionale, le sue reazioni sono folli.
Non capisco come mai rimorchia un travestito, forse voleva far dispetto ad Ava invece lo fà solo a sè stesso. Come ha detto Colemy quel tale non è come Ava (che in tutto e per tutto ha le sembianze di una donna) ma anzi ha chiaramente la faccia da uomo anche se abbondantemente truccato. Prima lo abborda e poi si infuria quando scopre che è un uomo, ma cosa pensava di trovare sotto quei vestiti.
E' stato odioso quando si è accanito sul trans, ha sfogato tutta la sua rabbia su una persona che non c'entrava nulla.
D'altra parte la vendetta attuata dal travestito e dai suoi amici è stata vile e disgustosa, non si sono dimostrati migliori di Matt.

Quasi tutti i personaggi hanno dimostrato il peggio di loro in questa puntata.
Prima di tutto Ava. Ora sappiamo che se ne và via lasciando Adrian morto in casa senza preoccuparsi di fare in modo che qualcuno trovi il suo corpo e ne dia sepoltura.

Ci sono poi madre e figlia, la coppia di drogate. sleep.gif
Prima di tutto Erica, ma che razza di psichiatra infantile può essere, quali scellerati consigli dà al nipote!?
Lo trova a fumarsi quello strano aggeggio (confesso la mia ignoranza, non avevo mai visto nulla del genere unsure.gif ) e non trova di meglio da fare che unirsi a lui in una bella fumata. dry.gif
Per non parlare di Julia che partecipa allegramente al festino organizzato dalla madre.
Ora capisco da chi ha preso Matt, non certo da Sean che, nonostante gli errori è una persona equilibrata che ama sinceramente la sua famiglia, ma da Erica e Julia.
Povera piccola Annie, come può crescere in un ambiente del genere. sad.gif
 
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Ilaria Cole
view post Posted on 29/10/2005, 17:04




Raga, complimenti per i vostri commenti, che sottoscrivo in pieno

Aggiungo solo una piccola considerazione smile.gif Penso anch'io che la vicenda di Kiki sia stata gestita male: dovevano svilupparla integralmente o eliminarla del tutto. Io stessa l'ho considerata inutile nell'economia delle puntata, forse perchè mancavano passaggi fondamentali per comprenderla.
Se l'avessero eliminata completamente però Christian non si sarebbe praticamente visto blink.gif blink.gif Essendo uno dei protagonisti, una soluzione del genere non sarebbe stata praticabile.

Baci baci

Ilaria Cole
 
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Segar
view post Posted on 13/1/2006, 23:58




PASSAGGIO SI ITALIA1 - 13/01/06

no vabbè episodio incredibile! non ho parole!
Serie sempre + capolavoro!
 
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36 replies since 27/9/2005, 00:34   2387 views
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